淘客熙熙

主题:【原创】戏说梁山军衔2 -- 呼延灼韩韬彭祀凌振 -- 萨苏

共:💬10 🌺7
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 1
下页 末页
家园 【原创】戏说梁山军衔2 -- 呼延灼韩韬彭祀凌振

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

汝宁军管区司令 陆军装甲兵少将 呼延灼

五虎大将中呼延灼是唯一本朝名臣子弟,他所管辖的兵力其实不多,军马只有数千,从兵力上说估计也就是一个旅,按说是不应该属于将级军官的,但我分析,此人一定不低于少将阶级。

这里面第一个原因是呼延的出身,和关胜不同,他的祖宗虽不是神仙,却在本朝树大根深,大树底下好乘凉,提拔自然快一些。可以看出呼延在京师有着深厚的人脉,使他易于结交权贵,您看皇上见他,而且一见就大大赏赐,和他老祖宗的好形象大概很有关系(不是将级军官大概也不那么容易见到皇帝)。同时,这样的家庭也使呼延官场经验十分丰富,呼延本人很懂得在官场上利用他的优势,您看,他出征不是别人推荐,而是高俅主动提出来的,才能固然是一个方面,也说明他平时给高俅的印象也比较深。以高俅的特点,呼延如果不是善于逢迎恐怕这个好印象是不容易来的。呼延从梁山战败,便想到投慕容知府走慕容贵妃的门路,换了秦明打死他也想不到阿。

这个不是说呼延不是好汉,而是说他有社会经验,人也聪明。

这样的人物自然是官运亨通。看高俅举荐他的时候好像没有破格提拔的意思,看来他担任方面军统帅属于水到渠成,那么,当个独当一面的司令官,少将军衔就比上校合理多了。

局外话,呼延在官场上的生存能力一定极强。其实,他的这种性格很有点儿变异。因为他的老祖呼延赞没有这样滑头的,这位杨家将中忠心耿耿的老将军现实中是一个有勇无谋的二百五,这位将军对抗辽十分坚定,坚定到什么程度就有点怪异 -- 他下令全家人人脸上要刺字“一心杀契丹”,从自己到看门的老苍头谁也不能跑。这种一刀切的命令闹得全家女眷在他面前苦苦跪求 -- 男的也就罢了,女孩儿家脸上刺了这个怎么嫁人阿?!最后老呼延才缓了一下 -- 女的也不能跑了,也要刺,不过,刺到衣服盖着看不着的地方吧。。。估计多年的京城生活让呼延家也变得狡猾起来。

第二个认为呼延是少将的原因是他的官职,呼延灼是汝宁州都统制,韩韬彭祀两个中校团练使很听话的服从他的指挥,还要他举荐,其军衔应该在上校或更高,那么,这是个什么职务呢?感觉上这汝宁州和普通州郡有些不同我注意到有这样一句:“呼延灼与本州官员出郭迎接到统军司”,看起来本州官员很象呼延的随员,至少是分庭抗礼的,反正呼延不象本州官员的属员。那么,什么情况下才会出现这样的情况呢?感觉只有军管区才会有了,那么,驻扎的呼延灼旅就不是地方防御性部队,而是直属中央的精锐部队。这种情况下本州官员则只是负责地方行政事务,不能干涉呼延的军务。

作为军管区司令,享有少将军衔的可能性就比上校大了,但是还不能确定。而呼延还有一个优势,那就是他的兵种优势。他谈到自己的兵力,连彭韩二将下属:“三路军马计有五千;连步军数及一万”,感觉这个步军不是呼延的本部,而是可以调动的辅助部队,大概韩彭二将的部下多在其中。他的本部都是骑兵,照现在说法 -- 摩托化部队。更厉害的是呼延在京师向高太尉要武器,要盔甲,等弄完了他的部队变成连环马了。其实就是重甲骑兵“马带马甲,人披铁铠。马带甲,只露得四蹄悬地;人披铠,只露著一对眼睛。”呼延灼不愧是官场老手,借着出征把自己的部队升格了 -- 变成装甲旅了。作为装甲兵,同样兵力指挥官的军衔高于步兵,这是各国的惯例。所以我认为这个装甲旅旅长呼延灼拥有和步兵师师长一样的少将军衔应该是顺理成章的吧。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

陈州中校武警总队长 韩韬

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

颖州中校武警总队长 彭祀

团练使是中校军衔,这基本是一个定论了,日本有个网站认为韩韬彭祀是民兵队长的,我觉得这个有点儿太过分,人家百胜将天目将是正规武科出身,相当于现在石家庄步校毕业的,怎么可能去指挥民兵呢?同样单廷圭魏定国你说他们是中校武警总队长就没有人说嘴,这个印象大概来自韩彭二人作战能力上面,韩韬称为百胜将,实战中和同样中校级别(也可能还要低一些)的秦明交手,二十回合就要跑,彭祀让扈三娘一个女流给抓了,都有点儿窝囊。

我的理解这和韩韬彭祀的出身有关,根据文中的蛛丝马迹分析,这二将和呼延灼关系很不一般,呼延是名将世家,按当时习惯应该住在京师,韩彭也是京师出身,彭更是“累代将门之子”,从后来三人所在防区看,呼延和韩,彭非常熟悉,感觉应该是呼延灼经常拉着这两位的武警部队进行联合演习,所以说到三家兵力,他可以应声而出。韩彭是呼延的心腹当没有问题,我怀疑他们甚至可能是呼延的发小。门当户对,少年呼延所能交接的大多是这种京城四少之类的人物吧。从小说上看,这两位都有些出口成章的架势,韩韬“天兵到此,不思早早投降,还敢抗拒,不是讨死!我直把你水泊填平,梁山踏碎;生擒活捉你这夥反贼解京,碎尸万段”,彭祀“反国逆贼,何足为道!与吾并个输赢”,都是声情并茂,可惜,本事却没有口气大,好象这样的人八旗子弟里最多。推测一下,会不会两个人的官职就是呼延推荐或走的门路呢?其中彭祀有家世撑着,韩韬则不得不从正规选拔出身,若再引申一下武科考官会不会卖呼延面子呢?

不过,两个人的才能做中校是有点儿勉强,所以都分配在陈州,颖州这种内地城市负责警备工作,其实这种地方,有个少校的能耐就够了。于是军衔不低,责任就轻松,您看,这种美差没后门进得去么?估计百胜将,天目将,很可能都是他们在京城横行的时候纨绔子弟之间的称谓吧。相对来说韩韬毕竟通过了考试,文武两方面都比较通一些,因此和呼延还能经常交流兵法,布置作战,彭祀好像就仗着形容威壮一些。两个人的社会经验都不太多,所以捉上了梁山,投降得都很快,彭祀说话都逻辑不清了:“倘蒙存留微命,当以捐躯报

效。” -- 你饶了我的命,我就不要命了。。。您的命到底值钱不值钱阿?这种纨绔子弟的不坚定性还表现在呼延还没被俘,两位都已经成梁山头领了,几十年的交情,未免太不义气。这二位以后的征战有点儿象吕布手下的宋宪魏续,因为跟着善战的呼延灼,所以觉得斩个敌将不算什么,结果自己出战就总是吃苦头。呼延灼提携两个小弟,也是建立自己系统的需要,无奈这二位水平似乎还是有些不足,呼延自己也因此在梁山战场上成了救火队,可见滥用私人要不得。

值得一提的是就象金庸从水浒挑选了一个赛仁贵郭盛生出个郭大侠,岳飞传中也从水浒里挑了一位 -- 百胜将韩韬,他的两个儿子韩起龙,韩起凤是二代岳元帅岳雷身边的心腹大将,尤其韩起风的一杆丈八蛇矛,有万夫不当之勇。这个,就跑题了。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

炮兵中校 国防科工委设备管理处副处长 凌振

凌振,是水浒中代表着军事现代化的独特力量,别人还在玩冷兵器,他已经造出分导弹头和多级火箭了,他造的大炮放在美国独立战争中肯定威震华盛顿 -- 能打七八公里远,命中率33%(两个打到水里,一个直打到鸭嘴滩小寨上),比日本战列舰在莱特湾的命中率高十倍!可惜,水浒的作者和剩下的一百多号梁山好汉不能容忍这种离经叛道的做法,因此凌振便很寂寥,只能和九尾龟金钱豹子等等混在一起。这个也不怪梁山,这是当时的社会环境造成的,毕竟鸦片战争还有八百年才来呢。

这是一个典型的技术军官,对政治兴趣不大,看他上山时候的表现就知道了,没有表示对皇上的忠心,却专问老婆孩子,然后就充分显示了这种人的恶劣本性 -- 只醉心于技术,打谁他就不管了,翻脸不认人,一通子母炮炸得呼延灼跟地雷战里头的鬼子兵似的,气得呼延灼骂:“这炮必是凌振从贼,教他施放。”

我之所以给他定中校军衔,首先是他的官职甲仗库副使,是个二线后勤部门,军衔应该不会太高,其次他的年龄不大,估计二十余岁,攻击大名府的时候曾经扮作道童随公孙胜进去,大家见过胡子拉查的道童么?按说,这当个少校也不错了,考虑到兵种优势,给个中校。

题外话凌振能够出头要感谢呼延灼,这位老兄是梁山中的美军,特别注意军事装备和正规化建设,人家想到用计的时候他多半考虑怎样用新式武器解决问题,代表了一种全新的军事思想。打梁山用连环马,用火炮,和鲁智深杨志交手时候的那句感叹:“怎地那里走出这两个来?好生了得!不是绿林中手段。”估摸着这就是正规军和游击队的区别吧。没有呼延灼,宋朝不定什么时候想到用炮打梁山呢,更别提用凌振了。呼延灼如何认得凌振?估计那时火炮和烟花接近,供人娱乐时多,呼延一派都是纨绔子弟,看的新鲜倒也会比一班腐朽官僚接受得快些吧。

惊堂一声,侯教四方。

[完]


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 前军队里转过韩滔,就马上拈弓搭箭,觑得索超较亲

飕地只一箭,正中

索超左臂,撇了大斧,回马望本阵便走。

家园 不错,所以我的看法韩韬要出色些

老萨是不是评的有些刻薄了?其实我挺喜欢这两员将的,特别是玄甲韩韬,总希望他们立功。这一战因为未涉军衔我没有写出来,韩韬的判词我忘了,好像第一句话说的就是他善射,我想是和城里公子哥们一起出城射猎练出来的。

唉,老索,别这么看我,我不是说你长得像兔子韩韬才射你啊

啊'%#"#""#$$%%&===^^^

家园 老萨,有几个细节有点糊涂。。。

老萨的文章,哪怕是信马游缰的随笔,读来也是赏心悦目。这些俺就不多说啦。

有几个细节问题,我是这么看的:

1 官职军阶问题

按照我的理解,几个相关的官职从高到低的排列次序,似乎应该是:

都统制 (呼延)

统制 (秦明)

兵马都监 (董平黄信。而大名府由于属于军事重镇,所以其两位都监闻达李成应该比董平黄信更高一些)

团练使 (韩滔彭杞单廷圭魏定国之伦)

可老萨文中却有“韩韬称为百胜将,实战中和同样中校级别(也可能还要低一些)的秦明交手”。感觉有点困惑。因为我觉得秦明的统制要比韩滔那个团练使高出两档呢。

而且,既然团练使是公认的中校阶级,那么兵马都监似应为上校旅长,统制大约是大校师长,都统制怎么也该是个少将副军了吧?好像呼延单凭他那个“都统制”军职,就可以直接判定其属少将军阶了吧?

2 韩滔彭杞的能力问题 (主要是武艺和武技)

按照小说里写的那个情况,我觉得以两人的能力,做个中校正团,不仅不算高,反而有点低。

我觉得这个问题我们好像应该这么看,不能以绝对的标准来衡量两人的能力与军职是否匹配,而是应该以一个相对的标准来看 ---- 您可以看看当时宋朝武将的总体水平是个什么水平。

咱们先看看童贯两征梁山那段。以当时的情况看,梁山宋江一夥可以称得上是“闹遍赵家社稷”了,所以会直接惊动圣上并责成枢密院(国防部)直接动用军武解决匪患。在这种情况下,作为国防部部长的童贯,即使不必调用边陲重镇的重将,按照常理,也不会调太滥的人物吧?首先童贯不可能拿这次军事行动当儿戏,更何况他也不能拿自己的性命当儿戏呀!如果他调用的都是宋廷中相对水平很差的人物,自己的小命能否保住都是问题哦。

由此我们可以推知:童贯所调用的武将,应该是宋廷内地(不算西军北军)中能力较高甚至接近最高的人物。童贯选了十个兵马都监,都比团练使阶级要高。

可这十位在宋廷内地算佼佼者的兵马都监的武艺武技是个什么水平呢?

和和,大家都看在眼里了。除掉段鹏举和李明有可能与韩滔彭杞相当或略高之外,其他人都漫不过韩滔彭杞!(当然酆美和毕胜是有两把刷子的,但这俩不是那十大兵马都监,而是童贯亲选的御前飞龙飞虎大将军,是圣上保镖成员、专门吃的就是武艺武技这碗饭。) 看看那位童贯钦点的副先锋陈某,同样是跟秦明单挑,同样是20余合,韩滔是败相尽显只待要走,说明还是有足够实力全身而退,而那位陈副锋捏?直接让老秦一棍给揍下马来了!

要说韩滔那个团练使有点搀水,那么这位陈副锋的兵马都监,这水是不是搀得更多了点呢?

更何况,这位陈副锋显然还是十都监中武力上乘之选呢,否则童贯也不会让他做副锋。其他几位的武艺就更不值一提了:林冲不过数合即矛挑马万里,王义韩天麟则分别让索超董平给秒了!韩滔彭杞再平庸,也不至于如此无能吧?

而且即使跟高俅后来调用的那十大节度使(军阶只在都统制之上 不在其之下)相比,韩滔彭杞也不算差。那个荆忠,在呼延马前也不过就是20合阵前授首。相信韩滔彭杞与呼延单挑还不至于如此惨败。

罗嗦一大堆,俺的意思很简单:宋廷内地的武将,普遍低能,武艺平庸。在这样一个整体水平都较低的环境里,韩滔彭杞的团练使不仅不算高,反而还有点低了。我觉得以他们的实际能力来看,做到兵马都监正合适 (董平和黄信那个兵马都监显然都偏低,特别是董平);甚至运气好些官路亨通些,做到统制、都统制,也不算稀奇 ----- 在一个病态的社会里,本来病态的事情也会让人感觉很正常。

我觉得水浒这部小说里,不经意间散发出的一些信息,其实是蛮真实的。事实上,北宋与女真开战以后,北军西军先后覆灭之后,国内就再无能征贯战之将士了。水浒中宋廷内地武将的水平我们都看到了,而西军中一个未必绝顶高手的鲁达,在内地几乎就是罕逢其匹了。

乱谈了。请老萨指教。

家园 有理阿有理

老雕,其实兄弟写这个的时候,心里有个信马由缰的主意,那就是写水浒的那位对宋朝军制也是个糊涂虫,您想啊,他恐怕资料没有我们这么全,因而我判断的时候更多的依据表现,兵力,其行为带出的地位进行推理,有的我没有全说,比如凌振,对韩韬用了个“次见”,说明他的军衔应该在韩韬之下或者平等。秦明那个,我是根据他指挥的兵力推算的,您也明白我这里带有戏说的性质。我觉得您说的几个道理是正确的,特别是鲁达,可见水浒是一部源远流长的作品,有些内容可能是无意间流传下来,连后来汇总的作者都未必想到其中含义。

家园 老萨承让了。。。

唉,说起弱宋,真是不忍细说啊。北军就算是宋廷第二等主力野战部队了。结果在与女真人联合夹击日趋式微苟延残喘的辽邦时,却一无进展,(人家女真那边面对辽师主力却是势如破竹长驱直入!) 一家伙让本无太大野心的女真人窥出宋廷羸弱本质了,于是野心蓬勃而起。。。

想当年东晋刚在淝水击溃前秦,还知道在前秦遇到猛烈崛起的慕容西燕(?)的强攻下遣师往援这位昔日对手呢,怎么到了北宋,一帮家伙居然连唇亡齿寒的道理都弄不懂、还主动联络如狼似虎的女真人共攻辽邦呢?自己又没武功军威,还巴巴地要惹火上身。真是。。。北宋不亡,天理何在啊!

家园 从这个角度童贯的十大节度使都是废物也说得通了

指挥对辽作战的正是这个家伙么。说起来,除去一个半神半人的卢俊义,以及气功大师以外,梁山第一流的将领是五虎,以及步军的鲁,武,二流的是花荣,索超,徐宁,杨志,李逵之流,韩彭也就是三流吧,十大节度使也就是弱韩彭,就是这种水平,和辽军交战结果可想而知了。

另外,说到秦明事件,慕容在正本水浒里简直就是个白痴,那假秦明表演才几个钟头阿,一转眼就杀人家全家,哪有下手这样快的。狠是狠了,真实感有了些问题。民间评话里这位慕容知府就精明干练的多,他是蔡京门生,武松杀嫂的案子就是送到他那里核审的,当时西门庆的妻兄胡正卿是他的师爷,此人很有正义感,欲开脱武松,慕容看了报告,问胡正卿,这个武松是不是和胡老夫子同乡阿,这是怎样一个案子。胡正卿便如此如此,武大是个如何的可怜人说了一番。慕容沉吟后,想如果市恩与他,将来做个心腹才好。看县主孙国卿的判决,宋律杀人抵命或二十年以上监禁。孙国卿心中有愧,拟的是二十年徒刑。慕容便道:武松为兄报仇,这罪一半在西门庆身上。胡正卿便道:如此,便是十年徒刑。慕容再道:西门庆乃是土豪,平时鱼肉乡里,武松报仇,也是为民除害,可减两年。胡正卿道:如此就是八年。慕容又道:武松自首,光明磊落,当减刑三年。胡正卿道:如此只有五年。慕容放下案卷,道:此人打虎除害,我尚未奖励,就再减刑两年吧。胡正卿道:刺配何处?慕容想孟州知府孙人立是我好友,何不送到他处?于是写道:刺配孟州。。。

他的目的是为了放长线,收买武松,但是可以看出这样描写,一个奸而不蠢的知府形象就比较丰满了。

家园 王朝末年

这种现象是很普遍的。朝中充斥无能之辈。

有能之人大部在野。统治集团目光短浅。

家园 辽军当时也腐败不堪了

呵呵,但是对付宋军还是绰绰有余。

话说回来,就算慕容知府不杀秦明一家,

秦明恐怕还是只能上梁山。你说你好酒

好肉在人清风山住了一夜,谁能信啊。

何况带500人,只剩自己孤身一人回来。

晚上杀人焚屋的时候,一大群人证在那

里呢。

慕容知府还是不够狠,够狠的把秦明骗入

城里抓了。以清风山当时的实力要破青州

城恐怕很困难。

家园 萨兄好文

受益匪浅!

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 1
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河