淘客熙熙

主题:【讨论】治大国如烹小鲜,7.5事件宜稳不宜急 -- 飞马

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家园 真是彪悍的人生不需要理由

呵呵,表这么赤裸裸嘛,您这么解释党的民族政策,不是在给政府添乱吗?就算没有民族同志在网上看到,让广大的年轻河友看到了,影响了他们正确滴民族团结观的形成,那也不好嘛...

瞧这扣帽子话酸的,跟山西老醋似的。。。。还学大话西游装可爱那?也是,不学电影您这车轱辘话还有什么好说的呢?要不您再换部别的电影接着酸?

红小将们也与时俱进啊,不错不错。。。

罪过,罪过,俺的意思就是:“您呐!凭着如此蔑视维族武装份子(您的原话,说实话,这个用词不太准确。您琢磨、琢磨。好在您后面这个帖子改过来了)的英雄气概,讲出了一番惊天地,泣鬼神的壮语

这是多么好的活教材啊!应该去向75打砸抢烧暴力犯罪活动的犯罪分子们广为宣讲,以达到震慑他们的作用。

请问一句,现在大街上还能找到7.5打砸抢烧杀的“武装份子”么?(这武装份子很廉价)。您是要我去监狱藐视一群蹲苦窑的活闹鬼?那不客气的说一句,即使像您这样有被害妄想的先生,隔着铁栅栏去“广为宣讲”肉体上也是安全的。。。当然,看到被关押的“武装份子”也被吓的尿裤拉稀这种心理创伤谁也没办法。

我就搞不懂,这会儿你在哪儿看到一群一群暴徒满大街溜达还要找我去“宣讲”呢?被害妄想症状发展到末期了?已经出现幻觉了?

呵呵,就因为这个消息,我对政府现在的“从重从快”很满意,那是真滴很满意啊!

而我就是对您前面的行文不满意,所以发帖讨论了您文中体现出来的“轻松愉快”

讲完以后,我觉着自己就可以坦然一些了...

——俺就图个心安理得。

您多大了?

家园 你还是先回答我的问题吧

现在的少数民族政策,能让少数民族强盛起来?能让少数民族拥有自己的军队、独立的政府和独立的工农业体系与军事供给体系么?能让少数民族培养出了大批人才,而且民族思想超越于大中华圈之外么?

考试加分与放任小偷小摸能带来民族强盛和民族素质提高么?

至于汉人背包袱,请问一句,现有民族政策给您带来什么样的包袱?是不是让您和您的家庭生活水平下降了?

家园 反正我是越来越同意计划生育是错误的了...

反正我是越来越同意计划生育是错误的了,简直就是在慢性屠杀汉族...

家园 少数民族的生育指标是有人口数量上限的

还有,按照我和妻子都是独子的情况,是允许我这个汉人生二胎的,但为了给孩子最好的生活学习条件,我也不打算要第二个。

从某种意义上来说,培养独子能够投入的资源,总是要比培养两个孩子投入要多的。这并不能说是“慢性屠杀”吧。生好几个小孩但不能给予他们以良好的生活学习环境才是一种不负责的态度。

一个民族的强盛也不是光看人口的,要不世界第一大国岂不是印度?

家园 是啊

楼主雄才武略,颇有秦皇汉武之风。何日上京攻略啊?

家园 我现在更同意东晓山的理论...

我现在更同意东晓山的理论. 我现在才一个孩子,打算多要几个,反正计划生育也管不到我.

家园 个人观点不同,我还是一颗苗的精耕细作吧

如果老兄你现在国外,怕是要从现在开始给孩子准备教育基金了

是啊
家园 俺不是楼主,您得问他自己

若您以为俺是楼主,俺也只能汗颜地告诉你,俺是个彻头彻尾的大汉族主义,所以,俺的言论是没办法在西西河里生存的,所以,俺选择自行禁声。

只是,现在的这个年代,并不是以前“治大国如烹小鲜”的年代了。下馆子吃饭,如果菜做得不好,不也可以投诉甚至要求免单么

家园 呵呵,笔谈谈出三味真火来了,就此打住吧...

不过写了这么多,我想大家都明了一件事,

乌鲁木齐的事情,

——很不轻松!

最后替您回答您的问题:原来您今年30,明年18...

家园 新疆本来没有被分裂的可能

除非中国大乱.这是毋需讨论的.哪怕新疆没一个汉族人口,新疆照样还是中国的,历史上就是这么一回事,即使在中国最弱的时候.

家园 参考前苏联和中国历史上的案例

主体民族主动放弃部分疆域控制的可能性是存在的。这种局面的形成不需要少数民族足够强大,只要主体民族的不平衡感达到一定程度,甩包袱的想法就可能成为共识。

现有民族政策在很多方面搞差别待遇,高考、罪罚、生育等方面的区别政策在很大程度上要求汉族民众忍耐,引发一定的抱怨几乎是不可避免的。或许这种政策倾斜并未直接影响到个人的生活,因而尚未引发激烈的反弹。但怨气始终是有的,我接触过的不少人就对此颇有微辞。当然,民族政策倾斜并非全然不被接受,象针对边远贫穷少数民族地区的高考加分、经济援助,多数人还是能理解的。多数人不能接受的主要是两少一宽、区别对待的生育政策这类明显不和常理和平等精神的规定。由此给汉族民众带来的恶感恐怕就不是可有可无的了。恶感积累到一定程度,会发生什么事情?我们能预估么?

我个人并不以为整体民族政策是万恶之源,更不反对给予少数民族(边远贫穷地区)适当的倾斜政策。我反对的是那些明显不合理,被严重扭曲过的民族政策部分。此外,我一直主张首先通过改善少数民族地区的经济状况、缩小贫富差距(包括汉族为主的发达地区)、加强与群众的联系来促进民族的融合,这些才是治本之策。就目前的情况来看,只要中国主体民族内部不发生大的变局,少数民族单方面寻求独立几乎是不可能的。

不过,我还是建议大家要多一些未雨绸缪的思考,包括从问题的另一面多一些思考:我们可以抑制少数民族分家的势头,那么,一旦不是少数民族,而是汉族民众不想混在一起过日子怎么办?于是就有这里提出的“汉独”的问题,倒不是我感觉这个问题有多么迫切,而是提出一种可能发生的情况。因为我从周边明显感受到一种怨气,这种怨气已经蔓延到网上,通过网络迅速传播、发酵。7.5事件后,那么多的人把矛头指向民族政策,尤其是两少一宽,只是空穴来风,没有长期积累的怨气作基础?如果对这一切视而不见,对问题的根源不予切除,任由其发展下去,谁敢保证汉族民众不会象历史上曾经发生过的那样放弃部分疆域,从而造成事实上的“汉独”?又有谁敢保证前苏联俄罗斯族做过的事情不会被汉族再做一次?

当然,短期内这一切肯定不会发生,但远期呢?

所以,从这个角度做一些思考,找出症结,尽早做一些政策方面的调整,应该是必要的吧?在任何情况下,我个人都会反对这里所谓的“汉独”,但我不主张回避问题,尽可能完整的考虑问题的各个方面,这也是我在你这里引出这个话题的初衷。

希望多一些讨论,而不是辩论。

家园 你这段论证似有问题

暴徒有严密的组织和明确的目的么?显然没有,暴徒并没有攻陷政府机构和冲击军事驻地,以抓捕政府官员或是抢夺枪支弹药。这素质还不如武斗红卫兵水平,说是一盘散沙并不过分

“没有攻陷政府机构和冲击军事驻地,以及抓捕政府官员或是抢夺枪支弹药”并不等于他们“没有严密的组织和明确的目的”。如果“攻陷政府机构和冲击军事驻地,以及抓捕政府官员或是抢夺枪支弹药”本来就不在他们的计划范围内,那么这些事情没有发生就是顺理成章的。

暴徒有精良的装备并受过良好的训练么?显然没有,他们只有胆量面对普通百姓,当驻军赶到时并没有出现类似去年印度孟买袭击那样的血战。数千人说抓,立马也就抓了。

这次袭击的模式,与孟买是不同的。孟买是恐怖组织选派精兵强将实施的城市游击战,而此次乌鲁木齐暴乱的骨干只是一小批核心成员(在小巷里动手杀人的主要也是这种人),绝大多数参与者是被动卷入的。因此它是一种新型的恐怖袭击,在很大程度上,它是恐怖袭击与“颜色革命”杂交出来的新品种。

最后,维吾尔普通百姓同情暴徒并提供人力物力协助么?显然没有,维族在乌鲁木齐有二十多万,若是汉维种族冲突,伤亡人数后面加个零也算少的。由此看出,乌鲁木齐并没有激化到你死我活的民族矛盾。联系到暴徒没有冲击驻军和政府,把暴乱定性为无赖破落户打砸抢烧杀没有错。

这就是这次乌鲁木齐暴乱的特殊性:它带有很强的“颜色革命”色彩。对手的真正打击对象并不是乌鲁木齐的维汉平民(对他们的攻击只是手段),而是中国政府(包括新疆各级地方政府)。如果:

1、能挑起汉族平民对维族平民的种族报复;

2、能挑起汉族平民对政府的不满;

只要这两条有一条能够成为现实,这场暴乱的矛盾都将迅速转变为汉族平民和政府之间的冲突,从而引发一场“颜色革命”。

家园 与您讨论吧。。。

“没有攻陷政府机构和冲击军事驻地,以及抓捕政府官员或是抢夺枪支弹药”并不等于他们“没有严密的组织和明确的目的”。如果“攻陷政府机构和冲击军事驻地,以及抓捕政府官员或是抢夺枪支弹药”本来就不在他们的计划范围内,那么这些事情没有发生就是顺理成章的。

这次袭击的模式,与孟买是不同的。孟买是恐怖组织选派精兵强将实施的城市游击战,而此次乌鲁木齐暴乱的骨干只是一小批核心成员(在小巷里动手杀人的主要也是这种人),绝大多数参与者是被动卷入的。因此它是一种新型的恐怖袭击,在很大程度上,它是恐怖袭击与“颜色革命”杂交出来的新品种。

共和国还是很重视这群暴徒的,几个师被空运新疆。我相信这群家伙现在闹不出大乱子来。

请注意,孟买袭击的主犯表现出了优秀的军事技能,和类似自杀式的攻击证明了自己属于一个严密的组织。这个组织有能力训练下属的战斗能力,也有能力控制下属的思想。

在乌鲁木齐的“骨干分子”可没在军人面前表现出自己的勇猛,更没有用自己的性命来抗争。从这一点上不能说明他们拥有严密的组织。至于目的,有政治诉求的群体用平民伤亡来表现自己的诉求,那简直是找死。哪怕你冲击政府和军队,都不会造成如此恶劣的影响。

这就是这次乌鲁木齐暴乱的特殊性:它带有很强的“颜色革命”色彩。对手的真正打击对象并不是乌鲁木齐的维汉平民(对他们的攻击只是手段),而是中国政府(包括新疆各级地方政府)。如果:

1、能挑起汉族平民对维族平民的种族报复;

2、能挑起汉族平民对政府的不满;

只要这两条有一条能够成为现实,这场暴乱的矛盾都将迅速转变为汉族平民和政府之间的冲突,从而引发一场“颜色革命”。

是啊,所以宣传机器全力开动,宣传民族团结与维族先进事迹。那么您觉得为了制止“颜色革命”,像我们这种成年人是不是也该压制下河里红小将们那澎湃的革命热情呢?

家园 看您的话,我几乎都以为7.5事件是亲子游园会了

至于您的言论嘛,只能这么评价:

可爱,非常非常可爱。不说您的生理发育年龄,看您的用词语气,您的心理年龄用“可爱”形容是最合适的。。。

所以嘛,您这么蹦蹦跳跳我也勉强能够理解吧

家园 您还是再多想想吧

您的意思很简单:

为了减少汉族的怨气,应该中止少数民族的优抚待遇。这样就不会出现汉民族对少数民族累积的“恶感”。优抚待遇应该是对地区的倾斜而不是对民族的倾斜。

为了证明您的论点,使用的论据是前苏联的分裂。

但是您并没有回答我的问题。

现在的少数民族政策,能让少数民族强盛起来?能让少数民族拥有自己的军队、独立的政府和独立的工农业体系与军事供给体系么?能让少数民族培养出了大批人才,而且民族思想超越于大中华圈之外么?

考试加分与放任小偷小摸能带来民族强盛和民族素质提高么?

至于汉人背包袱,请问一句,现有民族政策给您带来什么样的包袱?是不是让您和您的家庭生活水平下降了?

我反而还要再追加一个问题,前苏联的分裂,是由于民族政策失误还是由于对抗西方军事政治压力导致国家经济失控?

风马牛不相及的论据,可不能证明您论点的正确性。

对考试加分,您在大学里见过几个少数民族学生?对多生多育,您个人打算生几个孩子?

对小偷小摸,您觉得做贼这行当很光荣么?这么说吧,如果小孩偷别人东西,那小孩老妈肯定会狠狠揍他一顿。如果当妈的拍拍小孩头说:乖娃没事,去玩吧。。。您觉得这是当妈的对小孩太好呢还是如何?

我想这种民族政策是会改变的。等新疆的汉人比例超过75%左右一定会变的。

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