淘客熙熙

主题:【原创】关于粒子性和波动性 -- witten1

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家园 简单回答

1,可以;

2,可以;

3,粒子性:local;波动性:global。

家园 多谢回复

看来我的理解还是不够深刻啊。

妖道以为粒子性是以质量可测为标志的,而波动性以分布概率为标志。两者是同一事物完全不同的两种表现,就好象说某人又高又胖一样。不明白怎么会有这么多理解上的困难。或者说我的理解有错误。

还请指教。

家园 一个简单例子

我默认你说的是测质量是测静止质量,那我反问你一下,你如何测量光子静止质量?答案我们都清楚,我们测不到光子静止质量,那我们又如何说光子体现粒子性呢?这回应当明白了吧?静止质量是固有属性,不因是粒子性或者波动性而改变。

家园 再进一步

以你这样的逻辑,那测电荷是不是也成了粒子性的标志呢?这是不对的。电荷也是电子的固有属性,不因粒子性和波动性而改变。难不成在波动性中,电荷“碎”化成了无数的细小的碎片?而这显然是与实验事实相悖的。

如果粒子状态是“确定”的动量算符的本征态,则为完全平面波;如果粒子是各种动量的叠加,或者精确的说其状态是位置的本征态,则“粒子”化。

家园 这就是专业和科普的区别

先承认一下错误,测量粒子们很少用到静止质量的,动量才是通用标准(这个俺应该记得,该打)。只不过老是拐不过这个弯来。

再来厚着脸皮提问。我还是不理解你关于粒子性和波动性区别的定义。那么再问一个更基础,更白痴的问题:粒子性的具体定义是什么?或者两个更加基础的白痴问题:什么是物理学意义上的粒子?粒子性与粒子的区别是什么?

最后小声抗议一下:

电荷当然不能算是粒子性的标志了。电荷代表的是一个相互作用机制,就跟波动一样,不是实体。尽管电荷需要跟波动一样,有实体来承载。

家园 本来就是早期的经典时代的遗留下来的词汇

本来就是早期的经典时代的遗留下来的词汇,何必较真到此步呢?平时说某某粒子本来就是为了方便给个名字又不是说它真的就是完全局域化的东西,当然质量越大,de Broglie波长短,于是局域化就越好。所以说如果非要看粒子有多好的局域化或通俗的说粒子性,那就用de Broglie波长来估算个大概就行了。

de Broglie波长=普朗克常量除以动量,这样出个小问题就是,一块一克重的铁块的de Broglie波长是多少?然后根据得到结果定性说明为什么一克重的铁块是高度局域化的。呵呵 。相对静止的话可以如此估算:h/(mc)。如果动起来,可以用非相对论式子估算动起来之后相对于动起来的那份动量的de Broglie波长=h/p.

家园 这次是真懂了

放狗搜的时候,搜出一大堆你抄我抄的东西来,没有这一段话说得透彻。

多谢!

家园 新的进展

看来Lorentzian invariance在引力场的小尺度内很有可能是不正确的,见Horatiu Nastase:Pushing the envelope of general relativity;这其实与先前我说的09年的原子干涉实验结果不矛盾,因为那个实验表明了在引力场中如果存在Lorentzian invariance的破坏则破坏上限为10^(-9)左右,这其实比起在电磁场中的实验结果10^(-37)要差很多。

让我们一起来看看这些有趣的突破,会很快。

家园 把物理学关进笼子!!

量子物理学的一些理论的建立,是用数学模式(公式)去迎合观察现象(实验数据)的。

也就是说,把量子物理(女孩)带去时装店,试穿各种各样的衣服(数学模型),有些比较合身,有些就完全变样了(变成幽灵)。

谁知道女孩的衣服是什么?或者女孩的衣服还没有制造出来呢。

所以,才有现在量子物理理论上这么荒唐的现象。

物理学要关金笼子,回到自己的地盘吧,不要把全部都纳入自己的领地。

家园 LZ的ID太牛了……
家园 送二还一哈哈哈。楼主看过 上帝掷骰子吗-物理史话?

惊喜:你意外获得【通宝】一枚

2 枚 通宝已收。通宝推荐已被记录。被推荐帖会以适当的方式被推广

由浅入深,写得很精彩。

楼主讲粒子性和波动性讲的很好,名字粒子和波动就很容易误导,你对河友问题解释的很漂亮。

你这系列内容相当深,核心内容应该是理解真空。多谢科普。

家园 没看过那本书

^_^

家园 有空就应该写,教学相长吗.用通俗的语言介绍深奥的原文精髓

这对LZ自己也是个挑战和提高.

家园 经典力学也不是决定论的

只有两体问题才是决定论的,问题在于两体问题是客观世界的抽象

三体以上问题就难说了,因为微分方程组并不封闭,存在诸如混沌的现象----出现混沌的话,也就难说是确定性的了

我个人认为量子的运动大概也是一种多体运动

家园 质量可以理解为四维空间本身的曲率吗

我们终于在真正的通往真正理解这世间一切万物的路上了,包括了质量,包括电荷的本性,包括为何有Fermion,为何有Boson,真空就像一个庞大的舞台,时空可看作弯曲的本底也可看作就是宇宙自身

这是我在读广义相对论的科普的时候产生的一个想法,不知道现代科学对质量有什么看法

据认为,建立于杨米尔斯规范场的标准理论人们已经发现了其中的61种粒子,但是就是最关键的粒子希格斯波色子人们还没有找到,但是恰好这个波色子是这个理论大厦的基础,人们用这个波色子来解释规范场获得质量的机制

英国物理学家希格斯(P.W.Higgs)提出了希格斯机制。在此机制中,希格斯场引起自发对称性破缺,并将质量赋予规范传播子和费米子。希格斯粒子是希格斯场的场量子化激发,它通过自相互作用而获得质量。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B8%9D%E7%B2%92%E5%AD%90

我需要在提高自己的数学水平,对规范场有更多的了解以后才能进一步的思考这个问题

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