淘客熙熙

主题:【讨论】新闻评述:铁矿石和定价权 -- 井底望天

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家园 送花
家园 FMG

谈下来的结果,其实只是给中钢协卖个面子而已。以区区2%的价格优势和那么小的量,也就蒙蒙国内不明真相的群众而已。不过这样下来,中钢协和宝钢这几家都皆大欢喜,不是宝钢卖国,又不是中钢协无能,而是鬼子太狡猾。我们尽力啦。

家园 中澳较量在继续啊

北京8月19日消息: 针对有关中国副外长何亚非取消访问澳大利亚的问题,外交部发言人秦刚周三在回答中新网记者提问时指出,中方在热比娅窜犯等问题上的关切,澳方十分清楚。

澳大利亚外交贸易部发言人18日表示,因中国逮捕力拓员工以及澳大利亚为热比娅颁发签证的影响,中方取消了一系列对澳大利亚的访问计划,其中包括何亚非副部长参加太平洋岛国论坛的计划。

秦刚周三在回答中新网记者提问时指出,在力拓员工涉嫌“侵犯商业秘密罪”和“非国家工作人员受贿罪”案以及热比娅窜访澳大利亚等问题上,中方的原则立场是明确的。中方的关切澳方也是十分清楚的。

……

澳大利亚用热比娅来恶心中国,也是没啥好招了

家园 这场较量的双方就像解放战争中的双方一样

一方看似强大,实际上内部离心离德,各有算盘,情报系统像个筛子。

另一方是一个高效组织起来的集团,看似三家,实际上比前一方还团结,还默契。而且在对方的筛子上插了不知道多少小管子。

家园 回散仙的话

不了解你说的具体情况,不敢妄言。总体而言,在技术转让方面,宝钢走了一条引进学习进而自主创新之路,但由于宝钢及国内钢铁行业的发展,外国企业已经不肯转让技术和进行技术合作,所以宝钢现在主要强调自主创新。

在对外合作的态度上,宝钢有个不成文的规定,就是自己要做的产业,引进外资一定要控股,决不放弃控制权。

家园 一声叹息,这30年培养了多少汉奸卖国贼啊?社会道德无耻化

极度堕落,干的断子绝孙的事已经司空见惯了,难道真的需要血与火的洗礼来荡涤一下

家园 这可真不能怪澳大利亚

热比娅能这么火,我党可谓功不可没。

面子是人家给的,脸可是自己丢的。

家园 同感啊
家园 中澳签最大笔合同 中石油410亿美元购澳液化气

这叫什么事,一盘散沙,一点没发挥国有控股的好处,各自为政倒是被人家看得清清楚楚。

家园 冲动是魔鬼

快意恩仇那是一时之欲

家园 呵呵,可惜国内铁矿市场的混乱恰恰和宝钢有关

他拿到长协矿后,加价在国内卖,可国内的小厂家自然不愿意,然后自找门路,于是市场开始混乱。另关于宝钢和三井的关系,可以看看这个,一个老三井人写的文章

三井物产是淡水河谷第三大股东。由于前两大股东都是投资类机构,不具备实际的商业运营经验和能力,三井物产派遣业务主管进入巴西淡水河谷的行政委员会,成为事实上的公司经营决策者。

  在中国,三井物产在与淡水河谷强化同盟关系之前,就已经和宝钢建立了紧密的合作关系。

  2002年7月,宝钢与三井物产签订一项综合合作协议,双方以钢铁制品、半成品、钢铁原料、冶金设备、船舶运输及有关项目为主题,定期进行交流;在金融、信息、物流、中长期投融资及企业资本运作等领域进行技术交流与合作;努力开发可行性较大的项目。根据这项协议,上海宝钢国际经济贸易有限公司和三井物产合资成立上海宝井钢材加工配送有限公司,成为中国最大的钢材加工配送企业。

  其实,早在1992年,宝钢就与三井物产签署了综合合作协议,建立定期干部交流机制。此后,三井物产携手新日铁与宝钢建立了众多合资企业。

  2003年3月,宝钢开始尝试产业链整合,与河南永煤集团正式签署了合资设立河南省正龙煤业有限公司和上海宝晟能源有限公司的两项协议,开创了国内煤钢企业联手经营煤矿的先河,永煤集团投资65%,宝钢国际投资35%。

  三井物产在2003年9月成为淡水河谷大股东之后,淡水河谷在中国市场的活动一下子活跃起来。同年9月22日,淡水河谷、河南永煤集团和上海宝钢集团三方签署了《合作备忘录》;第二年的5月24日签署《投资合作协议》。2004年11月3日,三方就永煤集团控股的子公司——河南龙宇能源股份有限公司(下称“龙宇能源”)增资扩股并变更为中国第一家中外合资煤炭股份公司等事项达成一致,用于收购和开发新的煤炭项目。扩股后,永煤集团在龙宇能源所占股份由70%变为45%,巴西淡水河谷为25%,上海宝钢为12.95%,其余股份为其他由长期客户升任为合伙人的小股东持有。

  原龙宇能源成立于2003年8月,是永煤集团联合武钢、沙钢、马钢、煤炭科学研究总院、中国矿业(0.41,-0.03,-5.75%)大学等9家单位,将集团下属4个企业进行股份制改造组建的一家公司。此次合作,在正式合同文本之外,还达成了其他一些排他性协议,比如巴西淡水河谷公司进入中国煤炭行业,合作伙伴只能是永煤;永煤开发的煤炭项目,巴西淡水河谷公司愿意进入就可以进入等。

  在煤炭方面,2005年9月下旬,三井物产宣布参与临近黑龙江省的俄罗斯远东萨哈(亚库特)共和国境内的煤炭开采。与此同时,三井物产放弃从黑龙江直接获取煤炭资源的想法,而将其视为未来煤炭初级加工产品的供应基地。2006年9月29日,三井物产与黑龙江黑化集团公司签订了清洁发展机制意向性合作协议。以此,三井物产与黑化集团建立了战略协作关系。

  布局煤炭业

  三井和淡水河谷还与日本伊藤忠商事(综合商社)联合在中国布局煤炭业。2004年,日本伊藤忠商事(综合商社)出资600万美元购得黑龙江省龙煤矿业的新股,但最终没能成为后者的战略投资者。2006年12月18日,淡水河谷宣布,与兖矿集团以及日本伊藤忠商事,合资建立山东兖矿国际焦化有限公司(下称“兖矿焦化”),三方出资比例为25%、70%、5%,并已于本月16日投产。

  兖矿焦化是中国目前最大的焦化企业,该项目全部投产后,具有年产200万吨焦炭、30万吨化工产品的生产能力。淡水河谷为该项目投资了2660万美元,也将获得与其所占股份相同比例的焦炭产量的承购权,以及兖矿焦化在巴西国内的独家经销权。

  事实上,向中国运送铁矿石的巴西货船(主要是日本公司的船)将再也不会空空如也地驶回巴西了。它们将载着中国的焦炭返航。中国是世界上最大的焦炭生产国和出口国,钢铁生产商则是焦炭的主要用户。该项目使淡水河谷每年可稳定获得50万吨的焦炭,是对其铁矿石、球铁矿、锰矿石以及铁合金组成的产品链的有益补充,对其抵御上游原料市场价格波动具有积极意义。

  对于该次合作,淡水河谷焦炭业务相关负责人表示:“我们视此次合作为更好地了解中国钢铁业以及熟悉中国本地经营环境的契机。在巴西淡水河谷公司看来,此次项目对于我们在中国的经营战略非常重要。”该人士表示,淡水河谷希望在中国全方位地发展业务,不仅仅限于出售铁矿石,还希望主动地参与到中国钢铁行业所面临的生机勃勃的环境中去,包括出售铁矿石、矿石开采、球团生产、港口业务以及航运。此时,淡水河谷已在中国签下总价值不低于50亿美元的协议。

  2006年10月,淡水河谷签署了一项在中国建设一个新的球团矿厂的合作协议,通过下属巴西联合矿业公司持有合资公司珠海YPM公司25%的股份,投资总额达400万美元。此前,淡水河谷还和宝钢、济钢共同签署协议,计划在日照建设年产量1000万吨的球团厂,淡水河谷以矿石原料供应入股。由此,淡水河谷向中国钢铁产业链纵深发展。

  物流领域

  在钢铁及上下游产业的物流领域,更能看到三井在中国、巴西产业的联合布局。实际上,由于巴西到亚洲的航运线路比澳大利亚长3倍,淡水河谷一直受困于有限的铁矿石及其他一般货物的运输能力。淡水河谷在想办法弥补自己在同澳矿竞争中的劣势时,一个重要思路就放到了如何减少物流成本上。

  2008年8月,淡水河谷与中国造船企业熔盛重工签署合同,建造12艘40万吨级巨型矿石运输船。整个订单将在2012年完成,交易金额为16亿美元,创下了世界造船史上单笔订单金额最大、吨位最大的两个纪录。

  早在2000年到2003年,三井物产项目本部曾协助淡水河谷总共筹集到3.5亿美元,推动巴西国内铁路网络的建设。

  同时,与三井物产同属三井财团的商船三井公司,则和中国钢铁业,尤其是宝钢公司,建立了长期稳定的合作。2004年4月,商船三井与宝钢签订了承运巴西进口矿石20年的长期运输协议,每年为宝钢承运巴西进口矿约130万吨。2007年1月,商船三井与宝钢再次达成一项长期承运合约,为宝钢订造第5艘超大型矿砂运输船,预计2009年交付。届时,商船三井将为宝钢每年承运1000万吨的铁矿石。

  2008年5月,巴西淡水河谷还和三菱财团的日本邮船公司签署长达20年(2011~2030年)的长期运输协议,专门承运出口中国的矿石,并通过此法向银行融资订造大型矿石船,来扩大船舶运力。协议规定,在2011年起的20年间,每年将130万吨铁矿石从巴西运往中国。运输中使用的轮船,是由中远川崎建造的30万吨矿石专用船。

  日本邮船预测,至2015年,中国的铁矿石进口量将达15.61亿吨,与卖方供给商签订长期合同,有利于确保重要航线的市场份额占有率。对海运企业来说,为确保国际竞争力,与国际资源企业合作共同开拓对中国航线已成为必然选择。

家园 宝钢倒卖长协矿的事情一直为人诟病

但反过来而言,由于受到规模等各种因素的限制,并不是所有的企业都能拿到长协矿,一些企业不得不买现货,不买宝钢的,就是买其他人的,或者买三大矿山的,宝钢只是分一杯羹而已,你可以从道义上指责宝钢。但在商言商,宝钢的做法是符合股东利益最大化的。

三井的事情,我已经说过几句。除三井外,宝钢和三菱、住友、新日铁、JFE均有类似的交流和合作,但可以说都是以宝钢主导为原则。你所说的老三井人不就是白益民吗,不客气的说,他的文章就是满嘴跑火车。要是按照他说的,我们对外开放的政策就是全盘错误,这就没有什么讨论基础了,也就不说啥了。

家园 2008年能源消费量世界前12名 单位:亿吨石油当量

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家园 中国庞大的能源需求

却建立在短的可怜的军事小脚之上,我们的军费和美国相差多少,我们的能源需求却几乎和美国一样,并且几乎可以肯定的说,短期内就会超过。

家园 俄罗斯能源消耗排第三有点出乎意外啊

考虑到俄罗斯的人口,经济发展水平等等,怎么能源消耗会比日本德国等更多?难道是因为俄罗斯大部寒冷,都用来取暖了?还是因为俄罗斯是能源生产大国,所以不讲究节能,浪费很严重?

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