淘客熙熙

主题:【原创】大国企病状 -- wqnsihs

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请教
家园 遗憾我没有机会进入你说的这几个变态企业

所以无法得到一手资料。

家园 你的判断马上将有一个例子可以证明

围绕着柴达木盆地太阳能电站资源的争夺,中广核、中电投、国投电力(600886.SH)、中国科技发展集团(NASDAQ:CTDC)等企业已先后与青海省级政府及海西州方面签署了数个建设太阳能电站的协议。2008年,中国科技发展集团与海西州签署在柴达木盆地投资建设1GW级大型并网太阳能电站的合作协议书。虽然该项目一期规模仅为30MW,但已超过敦煌光伏电站的两倍规模。

  今年5月,国投电力与青海省格尔木市人民政府正式签署了《格尔木200MW大型光伏并网发电项目前期开发协议》,随后中广核风力发电有限公司与青海省科技厅签署了“关于锡铁山10兆瓦太阳能光伏发电项目”合作协议,该项目总投资4.91亿。同时与青海省方面签定的企业有国电龙源电力集团公司、黄河上游水电开发有限公司,其规模分别为200MW和50MW;国内最大的发电企业华能集团亦表示,其在青海太阳能电站的建设规模不会少于国电。

  “进来的项目不仅仅是这些。”海西州政府一位知情官员告诉记者,包括福建均石能源有限公司、青海新能源集团、珠海新能源公司均有在当地投资的规模,以上三个企业太阳能电站计划建设规模已达到84.8兆瓦,“其中中波光电公司和珠海新能源公司已经在格尔木市完成50兆瓦光伏电站选址踏勘工作”。

  目前已知的柴达木盆地计划太阳能电站项目规划已超过6.5G瓦,最少为青海省方面规划的6.5倍。

家园 孙悟空再大能耐,

还不是跳不出如来佛的手掌心,从这一点上说,无论体制内,体制外,差别都不大,只怕有一天,闲云野鹤的生存空间也没了。您能写出这么多东西,一曰才气,二曰胆气。。。

家园 这种公司很多的,

你说的都是央企背景的,地方上还有很多,900亿,差不多是以省为单位的国资委下属投资集团了,这两年几个巨无霸央企蚕食了很多这种企业的地盘。。。

家园 哈哈

的确很变态,所以我想他们的样品会更有意思。多谢W兄的无私奉献。

家园 您是否考虑到央企和地方国企之间的区别,

央企的人可以全国流动,相对不容易在一个封闭格局里形成七大姑八大姨;地方国企就不一样了,大家都是生根的,即便再大,中国哪个省大到能把人不到一天时间调到2000公里以外去救火?盘子就这么大,能闯出去的毕竟是少数,久而久之,形成错综复杂的关系亦很正常。。。

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家园 忙总这文章真是看得俺心潮澎湃

可惜,非常时期,静不下心来好好写写读后感,也许等空一点吧。

不过,简单说点认识,我大概得小您十几岁,说错了可不许跟我较真儿哈。

1.忙总太书生气,我猜测您是一个教育良好传统家庭出身,书生气很足。当然经历了二十多年工作,肯定磨掉的不是一点半点,但是还是太书生气。

1.1,国企的问题,有文化的,传统的,现实的原因,很多问题说出来很简单,但就是改变不了,保守一点说,那么现阶段存在这些问题就是合理的。比如领导知识层次,管理水平问题,实际上就是建国初期,为了尽快建立起基本工业体系,力求术有专攻,以尽快投入生产的教育培训体系决定了的。这一历史,不能说是错的,我记得北京钢铁学院第一任老教务长就曾经说过这是当初特定情况下最好的选择。但是二十,三十,四十年后这种体系培养出来的人员开始显示出与变化了的经济环境的不匹配。而这时候,如同大家都了解的,教育体系也开始减少专业划分,强调跨学科学习。而这个改变,又需要一代,两代人去实现。

1.2.如果您在两年前还冲在发言批评的最前线,个人意见,您的领导对您的使用是基于我上面判断的,否则,您很早以前就应该外放一方大员,长期稳定管理一个企业,而不是总被拉来拉去救火防盗。救火防盗需要的是雷厉风行,清清楚楚,非常适合您这种书生气的性格去发现问题,反映问题,去......放炮。而长期管理一个企业,需要平衡方方面面的关系,需要和风细雨,必要时候还要牺牲一部分.......原则。我一直在看您的系列,非常佩服,但是就觉得这里面有些东西不对,到这一篇,我认为是找到原因了。

2.对于企业管理人员,如您所说

不能择人善任,任人唯贤,因人设事,而是非理性用人。例如30%是前政府官员,30%是级别极高的复员退伍军人,30%是各种关系户,

而我恰恰觉得这是大型企业必须具备的管理资源,否则将一事无成,因为大型企业是跟国家政治,经济,外交政策紧密相连的,这一点上,中外一致!!有兴趣可以去查一查五角大楼的将军们退役都去干什么,很多转身就被波音,洛-马,雷神,L3弄去当个VP什么的,他们对这些公司的贡献就在于,拿起电话来,给空军,海军,陆军,各个军事项目委员会“迪克啊,哥们儿,后天晚上有空没?你嫂子炖了锅猪肉粉条子,我那三丫头还说呢,迪克叔叔要不来,就取消我做父亲的资格,哈哈哈,对啊,带你老婆一起来,女人们聊天,咱哥俩好好喝两盅。对了我有俩同事也过来,你们也认识认识。说好了哈。”

3.国企目前存在的问题,既有自身原因,也有社会基础原因,社会发展不是靠盖几座现代化高楼,几万,几十万,几百万大学文凭就实现了的,德先生,赛先生在中国还有很长的路要走,或者反过来说,赛先生,德先生(尤其是赛先生)。

4.外资企业相对国企的优势一方面是量化指标和管理(这方面国企确实做的很不够,还有很长的路要走,但是中国传统儒&道文化本身核心价值观就不是量化的,比如祸兮福之所倚,福兮祸之所伏,用现代管理语言大概就得说祸兮三分之二福之所倚,福兮五分之一祸之所伏.....嘿嘿,玩笑哈)。而实际上,更大的优势在于他们大约二百年来在现代核心技术上建立起来的绝对优势。中国企业目前正在这个领域奋起直追,下游已经基本占领,在中游取得很大成绩,正在努力向上游蚕食,这个过程的(追上还不是领先)完成,大概,可能,也许,我估计,还需要五十年甚至更多的时间,我努努力,也许能看到,不过很大的可能看不到了。现在我们社会中有极端盲目自信,或者极端盲目自卑的情绪,我实在以为都是不可取的。

这就如同两部赛车,西方八十迈跑了两百年,现在松油门,挂空挡,下坡;我们六十年前才一挡起步,加速,还赶上个上坡,在这个追赶过程中很可能距离还会拉大,但是我们是加速追赶的,只要这个节奏不变,一定能追上,超过!

5.西方很多大企业内部管理其实也是一塌糊涂,只是被其技术,资源领域的优势所掩盖,一旦失去这方面的优势,会跨的很快,很惨。

最后,兄弟非常钦佩忙总所做的工作和执着努力的精神,但是觉得您不能因为一些事情而灰心,而应该以自己所做过的工作而自豪----借用巴顿一句话,当中国经济快速增长时,我在那里参与了,而不是在园子里铲屎。

家园 外企私企也是这样

企业大了,都有官僚化、僵化的趋势。

家园 很有针对性

国企最有价值的我觉得是多年累积下来的基层生产管理经验和熟练工人团队(如果还能留得下来的话),中层以上,基本上是狗屁了,在往上,那个层面上都是玩政治的主。。。。。。国企主导经济,是一种倒退。

家园 纵观深圳几家企业的崛起,和楼主说的都没关系。

在深圳很多中小企业,公司治理都比内地的所谓大型国企要好。

家园 一针见血,先赞一句

中国目前最缺得,其实就是来自上游的技术能力

但是这个,不是努力就可以的了,也需要的,不是个十年二十年,就一定能够解决的了

因此唯有抱住美国这个大腿,先啃了,仿了,盗了,管他什么弄了,再说

家园 f

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家园 说得好,后生可畏

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家园 西方很多大企业内部管理其实也是一塌糊涂-Agree!!
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