淘客熙熙

主题:关于《通用规范汉字表》 -- 端娘

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家园 说说我的看法。

  这次改的字并没有大改,改动的地方如果是手写改与不改基本一样,已经打印好的、做好的字不换也不会有人认错。换新版钞票还有个过渡期,在这个过渡期间新旧通用。所以这个改字也同样会有个过渡期,在这个期间内新旧字库通用,已经造好的(广告、字牌等)当然就不用改,就是过渡期以后也只会规定新做的必需用新版,以前做好的牌牌也不会强制要求改。

  真正的费用只是各个版本的字库修改问题,这个只有44个字,而且算成偏傍可能不到五个,俺不大清楚哪些字改了。和各出版单位买新字库的钱,这对于有的软件公司是会免费升级的。所以你这个担心是多余的,费用不会象你想象的那么高。

  

  我的看法这次改字的主要目的是统一字根(或者说统一偏傍),象王(这个一提的偏傍打不出来)、木(朩)统一成一提的王字傍和木。这对拆字多少有点好处,也给研究用字根库拼出打印汉字的人带点方便,少了两个字根。

对于这次改字,我的看法是改的有道理,不必那么急,但也不必为此而责骂。

家园 你这个引用的出处?

“刹”和“铩”字中的“杀”字写法本来相同,在修改后写法却不一致了。

  我查了修改方案,没找到最初的,但找到一个:44汉字写法调整

 

④“亲(榇同)、杀(刹、脎、铩、弑同)、条(涤、绦、鲦同)、茶(搽同)、新(薪同)、杂、寨”下部件“木”的竖钩变竖

家园 关于这个亲、辛。

例如下面的“亲”字,按修改后的写法,如果快速阅读,易与另一个汉字“辛”相混淆。

  你如果那么大的两个点都看不清,加上个小小的钩就能看清了?

  再说快速阅读不是认清一个一个字,而是一组组词大略地看,组成词后大部分不会认错的,即使写错了也很难认错。比如说你在文中看到了“辛戚”、“辛密”、“辛爱的”;“亲苦”、“艰亲”。除了看看前面那几个辛提头的词是不是人名以外,你会看不出来是写错字了吗?

  反对也得整个能说的过去的理由。

家园 汉字正形是有必要的

汉字正形仅仅涉及印刷体汉字,跟手写体没关系。

对于那些认为劳民伤财的人来说,显然不知道那些字体公司每天干的就是正形的工作。

至于正形之后,实际上现在通用的宋体字跟大陆之外的所谓明体字的差别就更小了。对文统有利啊。

家园 说了1922个字愣没说一个让人信服的44个汉字整形的理由

通篇只见什么“王宁教授是我尊敬的老师。”“看到那么多人,基本的知识、常识都不顾,为了反对而反对,怎么脏怎么骂,非常失望。别讲什么文化了,连基本的文明都没有。”“刻薄点说,不过是消乏了手指头儿,挣得了点击率和稿酬”,水平极其低下的辩护。

你所谓的基本的知识和常识是什么?

不整形压根没问题可硬是折腾着十亿人劳民伤财地改这叫做有基本知识和常识喽?

为了反对而反对,我看你这篇根本就是为了赞成而赞成。

为王宁“专家”辩护的就这种水平,还想来折腾百姓,我不但非常失望,还非常愤怒呢!

你们有文化,你们有文明,专门拿来折腾老百姓的嘛!

你来发贴赞成,辩护不是为了点击率和稿酬,你高尚。

反对的人都是卑劣的。

家园 关键是为啥立刻要换?

很多人都一下跳针到了这里,于是所有涉及这些字的东西好像都非立刻更换不可,于是就造成了社会极大浪费云云……谁说立刻就要换了?

路牌什么的,早晚要换吧?公章之类的,隔一段时间要重刻吧?电脑软件要升级吧?教材明年还要印新的吧?新字形无非是作为指导意见,在涉及的有关物品更新换代的时候逐渐取代旧字形就行了,这有你们说的那么大成本吗?

要照你们说的,为了这几个根本不影响认读和理解的字形,要把现用的教材标牌软件之类的一律销毁更换用新的……那到底是你脑残还是专家脑残?

家园 老大哥的回复我不认同

关于新版的“亲”和“辛”容易混淆的问题,我不同意你的看法,不过也无法空对空地说服你。真正要有说服力,还必须用数据说话,这是你我目前做不到的。这个问题我们不妨放一放。

反对也得整个能说的过去的理由。
您这个说法我认为不公平。康熙字典被拿来支持改形,那么就回避不了这个问题“当年的文字学家,旧学的功底应该更好,他们为什么不处处照搬康熙字典的写法?”如果现在的专家能具体说明当年文字专家们采用现行字形的依据何在,这个依据为什么不对,也许更能说服人。简单用一个词“字理”来做论据,只显示出现在专家的傲慢。

再重复一句,这次字形的微调,其他的都没问题,唯独这个部首,越看越格应人。作为中华人民共和国公民,即使从自己微不足道的美学偏见出发,反对这种改形也是有资格的。“新版难看,我反对”,这就是说得过去的充足的理由。

专家已经声明了,改不改形,不能看投票。升斗小民的意见,反正不做数。我只是发发牢骚而已,老大哥不必上火。

家园 请参见这页康熙字典页眉上的古体字

那个应该是“杀”字更古老的字形,或是更接近“杀”字的象形版。那里还是没钩的。

我还是认为,这个钩是手写楷书的时候,随手带上去的私货。确定标准字型的话,是不应该有的。

家园 你这个看法是不是太草率了?

我还是认为,这个钩是手写楷书的时候,随手带上去的私货。
难道五六十年代的文字专家是这样工作的?你对他们的工作缺少一点尊重。

家园 这44个字能对我们的日常生活造成什么影响?!

首先声明:此回贴既不是为了赞同主贴,也不是为了反对各位回帖者。请大家少安毋躁,小心火烛。

改了这44个字,大家平心而论,对于每天生活能做成什么影响?手写的时候有没有一个勾没人会在乎;打字的时候用的都是现成的字库,也用不着一个一个像素去描。各位说是吧。

当初老祖宗发明汉字的时候,没有征求过我的意见。康熙爷钦定繁体字,也没有征求过我的意见。主席普及简体字,我更加没有意见 (另:本人是简体字支持者之一)。到头来我也还不是照样过日子,照样写我的字,照样在计算机上打我的字。

这次改了这么几个字,屁大的事儿,没想到有不少人上窜下跳。我看多多少少都是闲得肝疼。我还是这个意思,请各位好好琢磨琢磨:这44个字的小小改动,能对我们的日常生活造成什么影响?!要我说,我更关心猪肉价格,人民币汇率,还有就是 Nokia 的 E72 啥时候降价。哈哈。

家园 新浪上九成多的反对直接被无视了

汉字人人都用,难道这个都要用普通网民不了解情况来搪塞吗?

家园 更改石家庄市名称没有10亿元人民币是完不成的

文摘“对此,石家庄市区划地名办公室主任刘平刚强调,“石家庄市”这一名称至今已有61年的历史,由来已久,不宜更改。刘平刚说,从经济方面考虑,更名成本高昂。更改“石家庄市”名称看起来是一件简单的事情,但一个省会名称涉及社会各界和国计民生的方方面面。比如,世界地图、中国地图、省、市、县、区地图的改版重印;凡涉及石家庄市名称的行政机关、企事业单位名称,中直、省直及外商驻石单位名称的变更等。据有关专家估算,若更改石家庄市名称,废旧换新,没有 10亿元人民币是完不成的,而不可估算的经济损失要远远大于此。”

大家自己心里有数吧。并非针对端娘,也非针对王宁教授,只是,有些东西真不是想像中那么简单的。

家园 他们加这个钩的时候遵重前人了吗?

第一、这个同文书局版上是没有钩的

第二、现在台湾的字体上是没钩的,而台湾的字体更接近历史吧。

第三、谁加的钩,应该谁负责解释吧。《简化字总表》里不解释,那后人只能认为这没道理。

首先是筆畫的簡化。這就是用一些簡體字代替筆畫較繁的字。簡體字是筆畫簡化的一些字,例如‘声’是‘聲’的簡體字,‘灶’是‘竈’的簡體字。這種字在很久以前就產生了。近年來有少數簡體字已經見於書報,在手寫和油印品上又產生了許多新簡體字。現在我們建議就這些通行的簡體字中選定一部份,用來代替原有的繁體字。這樣就使得簡體字合法化了。另外,有些通行的字,在古代原來筆畫比較簡單,可以仍用原來的字,例如‘鬍’‘鬚’‘塵’仍作‘胡’‘須’‘ 尘’。又有一些字,筆畫很多而又沒有簡化的字,可以用筆畫簡單的同音字代替,例如‘籲’‘礬’‘叢’‘醜’用‘于’‘凡’‘从’‘丑’代替。又有一些字,可以用筆畫簡單的聲旁代替原有聲旁,例如,用‘了’代替‘尞’,把‘遼’‘僚’‘療’等字簡化成爲‘辽’‘亻了’‘ 疗’等。採用以上各種方法,共簡化了798個漢字,編成了‘798個漢字簡化表’。今後在一般書報上廢除這798個繁體字,而代以簡化的字,這樣學生寫簡體字不算錯;又可以使閱讀和書寫的字體接近,免得同時學繁簡兩體;再則可以使簡體字有一定的規範,大家照着統一的寫法來寫,免得隨意創造,造成混亂。這些簡化的字,旣然絕大部分是已經普遍通行的,那末這樣做對於已經認字的人並不增加什麼麻煩,而對於初學文字的兒童和成人却有很大好處。我們認爲八百個字上下這個簡化範圍是適當的,因爲簡化過少就不能起什麼作用,而一次簡化過多,會使已經識字的人感覺困難。

关于笔画简化的这段里,可没提加钩的事儿。

家园 别小看只改了几个字呀

我们这里地改市,原有的便用笺只能作废了,很多人拿来当草稿纸用,用了十几年了,到现在机关里面还没用完,所以不要小看只改了几个字呀,成本很大的

家园 有湖北荆沙市前车之鉴

当初湖北地市合并,荆州地区与沙市市合并,为照顾关系,没有吸取襄樊的教训,又搞了一个荆沙市。结果都不习惯,既抛弃了有历史内含的荆州,又抛弃了有知名度的沙市,搞得各方都不认可。最后还是用了历史地名荆州市。劳民伤财啊。

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