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主题:【原创】崽卖爷田还能卖多久? -- 晨枫

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家园 【原创】崽卖爷田还能卖多久?

曾经强大的俄罗斯军工科技已经有点穷途末路的意思了,今日的英国军工就是明天的俄罗斯?可俄罗斯并没有美国这样的靠山。多年来,俄罗斯靠吃苏联时代的老本,但崽卖爷田还能卖多久?

虽说俄罗斯的经济近些年已经有了很大的恢复,和苏联解体前相比,俄罗斯依然是形容枯槁。尤其是军工行业,在苏联解体初期的大出血之后,一直没有得到足够的补充,研发、工艺、生产依然停留在吃老本的水平。不仅新技术的开发停顿了下来,原有生产设施的工艺设备的完好状态和熟练技工的流失也成为严重问题。俄罗斯为印度改装“戈尔什科夫”号(印度称为“维克拉马蒂提亚”号)航母的工期一拖再拖、要价一涨再涨,总账单从协议的9.74亿美元涨到将近30亿美元,这已经是人所熟知的故事了。现在加里宁格勒“杨塔尔”造船厂为印度承建的“塔尔瓦”级导弹护卫舰也出了问题,俄方要求追加9%的资金,单价从3.65亿美元涨到4亿美元,否则就无法完成。虽然俄罗斯和印度都声称“塔尔瓦”级具有一定的隐身性能、具有先进的作战系统,包括印度最津津乐道的“布拉莫斯”超音速反舰导弹,但“塔尔瓦”级实际上只是重新包装的克里瓦克IV级,其前身克里瓦克I级在60年代就作为苏联海军的主力反潜护卫舰了。后续的3艘更加先进的号称“真正隐身”的护卫舰的单价暂且还是协议规定的5.33亿美元,要是不出意料的话,这些订单的要价也要水涨船高。

这些年来,俄罗斯军工厂老旧的工装和工艺技术使他们难以在技术上和世界上其他技术更先进的对手竞争,另一方面俄罗斯的质量控制还是大成问题,这样俄罗斯只能以低价招徕顾客。但低价意味着低薪,低薪难以留住熟练技工,世界金融市场的剧烈震荡更使厂方的收支预算彻底脱底,要么工厂破产,要么向顾客耍赖,他们也是没有办法。在传统上,俄罗斯的军工厂家也习惯于“钓鱼”伎俩,用很低的报价争取到项目,然后以各种名目要求追加投资。这在苏联时期指令经济时代屡试不爽,本来就是“算政治帐”的事情,上下联手责任一推就皆大欢喜了。但现在讲究协议、责任了,外方不愿意忍受工期的拖延和无休止的协议后涨价,问题就复杂了。就“维克拉马蒂提亚”号而言,俄罗斯政府已经垫进近10亿美元,要是印度拒绝支付其余的差价,俄罗斯就亏大了,难怪去年曾威胁要取消协议,把改装后的“戈尔什科夫”号交付给俄罗斯海军使用。

但俄罗斯的强势要价很难持续下去。俄罗斯目前拥有价值约100亿美元的来自印度的军火订货,作为俄罗斯军火的最大买家,俄罗斯不能太得罪印度。俄罗斯自己反复声称要大规模增加军费,扩大军工内需,但多年来一直口惠而实不至,在经济危机的重击下更是难以放出大手笔,只能靠出口来维持军工生产的生命线。印度自己在建造第一艘大小和能力与“戈尔什科夫”号相近的航母,不过印度国产武器系统形成强烈竞争倒不是俄罗斯太担心的事情,印度日益转向西方国家订购军火,这才是一个大问题。更大的问题是,俄罗斯的军工技术越来越落后于世界前沿。

在冷战时代,苏联为了争霸世界,曾倾尽国力,确保军工技术一枝独秀,长期和美国并驾齐驱。但苏联解体后,俄罗斯再也没有能力撑起这个胃口巨大的恐龙,人才流失、设备老化、体系瓦解、资料散落、科研断层成为严重的问题。“戈尔什科夫”号改装遇到的一部分问题就是当年的图纸不全,技术资料都散失了。60年代的中国科研水平还离世界先进水平有很大的距离,10年文革造成了巨大的断层,直到90年代经济起飞以后才开始重建体系、恢复势头。但是,科技水平从不先进到较先进还相对容易,从较先进到最先进就是一个逆水行舟的过程,稍有懈怠,就要从前沿滑落到中不溜。俄罗斯的停顿已经快20年了,由于经济基础依然踟蹰不前,科研发展也就成了无源之水、无本之木了。

作为俄罗斯军工技术之花的航空工业,这个问题更大。在70年代末,面临F-15、F-16、F-18为代表的美国第三代战斗机的强力挑战,苏霍伊设计局毅然推倒重来,凤凰涅磐,推出了一代杰作苏-27。但是30年过去了,战斗机技术已经从高机动性和单机的战场态势感知发展到隐身、超音速巡航、超机动性和网络战的层次,俄罗斯从航空世界的最强音变到张口结舌,在30年以后“隆重”推出的苏-35实际上就是苏-27的改进型,除非专家,要从外观一眼分辨两者的差别还真不容易,在概念和技术水平上落后于F-22不可以道里计。不光外表,就连作为战斗机心脏的发动机也是重新包装的。留里卡设计局在20多年前就开始设计新一代的AL-41,原本计划用于已经下马的米格I-42,但技术还没有过关就赶上了苏联解体,就此搁下了。苏-35的发动机也号称AL-41,此AL-41非彼AL-41,这是AL-31的伟哥版,不是全新设计。饶是如此,在不久前的试飞中,一架苏-35坠毁,事故原因最后追究到发动机的设计问题。为下一代“北风”级核潜艇配套的“布拉瓦”潜射弹道导弹屡屡试验失败,说明问题已经蔓延到国防科研的顶端了。在制造方面,俄罗斯也出现了断层,8月19日莫斯科航展上,俄罗斯国防出口公司副总经理米赫耶夫透露,中国在2006年就订货的伊尔-76运输机和伊尔-78加油机的制造已经停滞,原定的乌兹别克的塔什干飞机厂无力完成订单,俄罗斯的乌里扬诺夫斯克飞机场也无法在2010年前做好生产准备。米赫耶夫没有详细说明原因,但这个不难猜测,伊尔-76是生产了30年的成熟飞机,伊尔-78也不新了,塔什干和乌里扬诺夫斯克原来就是生产伊尔-76、伊尔-78,但多年的荒疏之后,熟练技工流失、技术文件散落、生产工装失修、供应链中断,这些问题一个也不会少。

军工技术的特征就是最大限度地拓延科技前沿,常常超越基础理论能够指导的范围,需要由大量的实践来推动。这是一个烧钱的过程,而且还是一个不进则退的过程,在没钱可烧的时候,窘相毕露就不奇怪了。

相比与俄罗斯,乌克兰的情况更糟。在苏联时代,乌克兰的科技体系相比于其他加盟共和国还算好的,但依然主要依靠在俄罗斯的科技能力,遗留在乌克兰的军工厂大多只有生产能力。苏联解体后,乌克兰在政治上倒向西方,引起俄罗斯的极大愤怒,原有的科技配套研发能力断了线,由于自身的经济困难,乌克兰也根本没有能力建立自己的完整体系,现有军工产品跟上时代都成问题,新技术的开发难以为继更是很现实的问题。

最先进技术是有“保鲜期”的,过期了的话,耀眼的钻石也就能卖一个水晶玻璃的价。

关键词(Tags): #纸上谈兵元宝推荐:MacArthur, 通宝推:故乡在喀什,观望者,

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家园 沙发
家园 一个统一的大国,把人力、资源和科技整合起来

就是一个很恐怖的力量... 一旦分裂开来,就P都不是了...

不过呢,这个地球上除了美国,谁都养不起那么庞大的享尽技术优势的军工... 美国现在已经是唯军工马首是瞻,军火工业引领美国经济... 为了军火工业的需要,美国人可以不停地挑起武装冲突... 俄罗斯这一点就做不到。红星帝国时代,可以说为了和美帝对抗,拼命地加大军工行业投资... 现在呢,对抗无从谈起了,全球扩张则是想也白想,现有的那点儿家什收拾一下格鲁鸡鸭之类的足够,就算是要扩张,也找不出像样的借口来... 总不成跟老美一样,无耻到找不出借口就编排中国威胁论吧?

家园 俄罗斯出口中国的4艘现代还行吧

质量,交货,价钱都还可以,是不是哪个时候还能撑得住一点,现在就彻底完了.

家园 也曾有过问题

前两艘好像还行,后两艘俄罗斯也是要求追加造价,工期也拖延了,忘记了最后是怎么解决的。

家园 人家过期的技术,我们都还没有掌握

比如伊尔-76,米26等

家园 可惜了

这么多美女

家园 开玩笑呢,人家在中国前面跑了多少年了。
家园 你还在惦记俄罗斯美女啊

美女不是靠卖的,是靠“花”的,关键是要把人家的心“花”糊涂了,而不是等行市下落的时候探底。没看到Donald Trump的俄罗斯美女老婆最后也跑了吗,还拐走一艘价值3百万的大游艇?

家园 明明是阿三黑,毛子可怜呀

没看到每次涨价,都是人家领导换人之后的结果?

新领导也要捞的,没办法,坏人还是要毛子作,合伙从国库里面捞钱而已.

可怜的毛子,明明钱都回流进了别人的腰包,自己还落了个不守信用,钓鱼工程的坏名声,冤呀,比窦娥还冤!!

晨大亚,毛子要是真如此的坏,阿三也太冤大头了吧.

有的时候,还是中国这样好,一个臭虫容易喂饱,那种所谓民主国家,三天两头给你换几只瘪臭虫来,那可难受了.

家园 花新视野
家园 毛子也是落架的凤凰不如鸡了.

不过前苏联留下的遗产也应该还够吃十来年吧.没看到天朝到现在还在毛子的前苏联留下的垃圾堆里挑挑捡捡.天朝军工实应该翻过来打PP.应该充许部分优良民营企业参与进来.

毛子要继续维持一个大而全且顶尖的军工体系实在是力不从心了.该考虑砍掉部分项目.用全部精力维持少数几个项目的顶尖水平.比天朝的大而全但处处落后状况要好一点吧?

可惜乌克兰一心要捧霉国的臭脚。不然一定有利用的价值。

家园 晨大在圣彼得堡

看到美女多么?

家园 从利益需求看,老毛子有打仗的急迫需求

特別是通過代理人印度跟人打仗,那是最發財的事。

像美國那樣到處挑起局部戰爭,是養活軍工產業的最佳方式。

中國的邊境局部作為修理標的,大概是各國喜聞樂見的事。

本ID覺得奇怪的是,此地居然沒人有此憂患意識。

家园 还有呢:俄向法国求购FELIN单兵系统

附一则消息,关系到陆军了。

据俄罗斯《公报》报8月25日报道,俄联邦国防部目前正在就采购少量FELIN未来单兵作战系统与法国方面进行谈判。一位来自俄国防部的消息人士透露称,如果谈判能够取得成果,俄方将采购数套FELIN单兵作战系统用于测试,并有可能根据其结果与法方签署大批量采购的合同。

  该报指出,法国萨吉姆防务安全公司(FELIN系统研制商)的一位消息人士透露,俄国防部对FELIN系统表示出了浓厚兴趣。不过,萨吉姆防务安全公司和俄国防部目前均未证实这一消息。

  FELIN系统曾在刚刚落幕的“MAKS-2009”莫斯科航展上进行了展示。该系统由数字化无线电台、GPS导航仪、一台微型计算机、轻武器和防弹衣等组成。整套装置均可装入士兵的军服之中。目前,每套FELIN系统的价值约为4.5万美元。

  此外,该系统还配有多种外部设备,如安装在头盔上的摄像机。每名士兵获取的战场信息都将被传送到一台专门的服务器,从而将整个部队构成一个完整的作战网络。

  据悉,各种侦察仪器获取的情报都可实时地传送给装备了FELIN系统的士兵,使其能够获取有关行动地区的完整信息。同时,通过该系统甚至还可以向士兵们提供其他任何战场区域的数据资料。

  FELIN系统研制计划由负责国防采办的法国武器装备总署(DGA)发起,目的是快速增强单个步兵的技术能力,从而进一步提高步兵班和排的作战能力。其中特别注重使部队具有更强的可部署能力,以及引入跳跃性发展技术使步兵获得更高的作战能力。

  俄国防部消息人士指出,如果双方的谈判能取得成功,法方将负责把FELIN系统中的信息翻译成俄语并增加俄武装力量所使用的代码。

“崽卖爷田”,说得好。

想起来当年的某经典归纳:造不如买,买不如租

俄国人的军工是很有问题了。如果说买一条非主力战舰还可能只是因为产能问题的话(毕竟当年大船在乌克兰造)那这个单兵作战系统“大批量采购”就比较严重了。传统陆权大国如果连单兵武器都要向外国批量采购,恐怕整个军队里有问题的深度和广度是相当厉害了。

当然,还有一个可能,从政治角度而非军事角度考虑。比如为何两者都找法国买,另,某国正在归并回北约的说。

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