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主题:【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局 -- 井底望天

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家园 恕我当一次乌鸦

为什么要和日本这么亲密地合作?甚至提出Chinippon的概念?

是为了解救日本?还是为了振兴中华?

如果是为了解救日本,那我啥也不说了

如果是为了振兴中华,那就恕我当一次乌鸦

首先,历史和现实都已经证明了:市场是换不来技术的

特别是日本的技术

无他,日本始终视中国为最大的竞争者,是断然不可能把这一立国之本交给中国的。

其次,市场容量是有限的,而同类商品的竞争往往是有你无我的竞争

日本汽车的做大,意味着美国车企的破产,既然都中日国了,很难想象,一、二汽能竞争赢日本

其实,日本企业陷入困境,恰恰是中国的良机,正是中国企业抓住机会上位,逐步在国际市场上排挤日本商品的机会

而井大反而在此关键时刻提出把中国国内市场拱手让给日本,实在是匪夷所思

何况,日本国内市场对外开放程度远不及我们,甚至还不断限制中国商品的进入

对日本在国内市场采取饥饿政策,在海外市场,对日本产品采取排挤蚕食政策,事实上,这正是目前韩国所做的---三星电视的美国销量已超过索尼了

这种商战甚至于民族情绪无关,也与抗日战争、靖国神社无关

是地道的国家利益所在

当年,后金因为粮食困难,陷入绝境,但是袁崇焕却卖粮食给后金,一举让后金渡过最危险的时刻,致使局势败坏一发不可收拾,实非社稷之福!

中国既不需要中美国,更不需要中日国

努力开拓国际市场,保护国内市场

这恰恰是中国应该向日本学习的

再多问一句,

除去海市蜃楼般的所谓文化认同外,中国真的需要所谓东亚共同体吗?

家园 不错,日妞作个小妾 很好
家园 西西河也认为你说的有道理。

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 中国没有海外驻军

在这个前提下,不交换是无法开拓海外市场的。

家园 【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局之六

日本和中国的关系模式,其他的观点包括就是英法模式。不过因为英国虽然有美国强援,但面对的是一个分裂的欧洲大陆,而日本虽然有美国强援,面对的是一个统一的东亚大陆,自然无法模式套用。要想做到这一点,那得大量发动中国的“有识之士”的精英们,把中国分裂成7大块,在中国华北搞出一个德国,在中国华东搞出一个法国,然后在中国华南再搞出一个意大利,也许才有机会。

另外的一种模式,就是日本人最不愿意看到的,那就是北美洲的美国和加拿大模式,或者欧洲的德国和瑞士模式。不过如果日本走不出目前的困境,以俺的看法,那还真是几十年后日本的结局。

因此发展“中日国”应该是日本目前唯一从困境中破局的选择。

要让这个“中日国”变成现实,日本要放弃对德法模式这个一字并肩王的幻想,要安于做一个现在的“八千岁”和未来的“第一侯”。

日本在经济上必须将技术转移到中国,而中国必须保证日本技术的合资企业的知识产权受到保护。

在经济布局上,日本的高端产业,比如说高品质农业,可以通过中国的富裕阶层的增长,而发展市场,而日本农业企业,又可以通过在中国的农业开发和合作(比如在东北和四川已经出现),将这些相对便宜但是质量得到保证的农产品输回去,满足日本中下社会阶层的需要。

日本未来是不可能实现高幅度的工薪阶层的收入增长,因此最好的选择就是降低日本中下层人民的消费支出,让来自中国的价廉物美的产品,保住甚至提高这些阶层的实际生活水平。

而中国得到的好处,主要是通过对日本技术的吸收,就会从目前的大步向前进的发展,变成坐高速列车,比较快的实现世界经济第一强国的梦想。而中国的西部,和乡镇农村,可以利用日本的投资而快速发展起来,帮助缩小东西部差距,和带动整体人民生活水平提高。

在安全体系上,目前的日美安保条约,从以前主要针对前苏联,变成了针对中国,显然已经不切实际了。在中日之间,搞政冷经热,主要伤害的是日本自身的利益。

因为目前日本是中美力量博弈的地方,如果中美之间争斗,日本只有无条件的站在美国一边,而美国最终会以牺牲日本利益来换取中美妥协。就像当年美苏导弹对抗危机,是以苏联牺牲古巴利益,和美国牺牲土耳其利益来达到平衡。

而中美和好,日本就变成了局外人士,只是看着中美两强闭门开会而插不上嘴,然后等人家会开完了后,条件交换了,结果谈妥了,才可以被人家美国通报一声。

因此日本自身的利益,在于发展更紧密的中日关系,同时淡化美日关系,使日本可以在中美之间扮演一个同等距离的角色。然后等着中国势力和美国势力的交替变化,最后就是从今天的美日安保协定,转化成未来的中日安保协定,或者象欧盟那种东亚共同体集体安保协定,而不需要非本地的军事势力参与。

在过渡阶段中,可以先仿效俄罗斯和北约的合作机制,建立中国和美日的安全会议。然后逐渐从美日一方,中国一方的双边安全对话,变成中美日平等三方平台,共同保持东亚安全。最后就是在美国势力衰落,美国力量逐渐淡出东亚,由中国和日本合作的中日安保协定替代,直到最后创建中国为主的亚洲安全体系。

当然在中日间需要解决的钓鱼岛主权之争和东海划界问题,应该建立基调就是用和平和协商的办法解决。俺这里再提出一个主权共享的概念(co-sovereignty),就是在钓鱼岛上,可以采取中日共同拥有主权的方法,来解决领土和附近资源的共享。而在东海的资源分享,可以考虑不同的利益分享方案。

如果中国参与了这个中日国的运作,那么中国的台湾领土问题,就迎刃而解。

中国人在考虑中国统一问题上,多把美国军事力量,作为中国统一台湾的主要障碍。其实如果没有日本的支持,美军只靠着关岛基地和有限的几个航空母舰战斗群,根本无力支持台湾独立。没有日本以领土上的支持,台独势力和独台势力的合流,就没有把中国大陆绑架,在经济上任意勒索的本钱。

本来俺曾经对台海战争的应对策略是,如果台湾独立,日美军事干预,将战火烧到日本,但就保证中国和美国本土不受战争破坏,是阻碍日本参与的最好方法。那么在台海战事的可能已经大量消退,但是台湾本土的台独和独台势力还是非常猖獗,利用中日国的操作,基本上就可以扼杀这些势力在台湾的运作空间。

可以想象的是,一旦日本技术和中国成本相结合,一向靠的是以成本优势向日本技术发起挑战的韩国和台湾经济势力,马上就面临一个死局。

这样的话,台湾想利用其科技优势,而对大陆要价的本钱马上就消失。大陆领导人必须改变对台湾的基本看法,以为多给点甜头,老想着经济送大礼,就可以收买人心。其实对台湾的台独和独台势力而言,从来都是畏威而不怀德的德性。台湾经济的衰落,其实才会真正增加台湾普通人民,对富裕的大陆的向心力,对中国的长远国家利益有大利而无一害。

那种以国内待遇来优惠台湾人士,必须只对真正认为自己是中国人的人民才有效用。

通宝推:醇酒醉影,匿名:1
家园 这个就不送花了

假如说日本依然保持着孤岛的心态,怎么也不可能有‘中日国’……

至少现在我看不见这一点

家园 井大,这篇是您写的么?

如果是的话那只能说太难以理解了,这个完全是一厢情愿的想法。

首先,如<果酱>所说的那样,市场换技术是不可能的,特别是对日本,想都不要想。

其次,没有外部的技术注入,国内自己也能发展起来,虽然时间可能要长一些。小日本能做好的事情,我们有什么理由做不来呢?要相信人民群众的智慧。韩国的三星已经把索尼和松下等挤的不行了,谁能说中国本土不会出来一个黄雀呢?况且日本人擅长做精但并不擅长技术创新,跟这它做二道贩子,没前途。

再次,日本到现在都没对侵略罪行道歉过,跟它搞共同体?日本这个民族,跟台独一样,是“畏威而不怀德”的。让日本慢慢烂下去,最终成为中国经济体的一个附庸,对中国来说好处要大的多。

所以,井大的提议,实际上应当名为“如何拯救日本”,对中国来说几乎没有益处。

另外“主权共享”也不现实。中国自古“普天之下莫非王土”,要跟一个侵略过自己且至今不悔改的国家分享?那就不只是新疆人,而是全国人都要叫政府无能了。另外如果钓鱼岛采用这种模式,那南海怎么办?一片水域上有中国军舰,有日本或其它“共享国”的军舰,还有跟这些“共享国”是盟国的美国的军舰,而且大家都合法,那不叫和谐,那将是噩梦。

家园 看长远一点就行了

把这个作为一个选项。然后看讨价还价结果。

美国替代英国的一个主要关键,就是把英国收编了。中国和美国两强相争,将会是一个比较长的时间。如果考虑一下地缘政治的话,你就知道当年的德英之争,对美国崛起的重要性。

现在只有伊斯兰在消耗美国实力,你们老想和日本对抗,或者在南沙开打,这样消耗自己实力,怎么和美国对抗?

家园 送花,觉得井大这个设想对中国是在是太美好了,美好的难以置
家园 中国好做,日本难当

日本在经济上必须将技术转移到中国,而中国必须保证日本技术的合资企业的知识产权受到保护。

难难难

家园 送花谢宝

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家园 花这两句。

现在只有伊斯兰在消耗美国实力,你们老想和日本对抗,或者在南沙开打,这样消耗自己实力,怎么和美国对抗?

当年抗日时期的土共卧薪尝胆,忍辱负重,以区区三万兵力,到抗日战争结束,仅用4年就夺取政权,结合楼主的话,似有心得.

家园 老井始终看高了日本的技术优势,以为很难逾越
家园 日本科技能力并不可怕

但是工艺能力颇高,而中国最差的就是工艺水平。

家园 工艺技术也是科学的一部分。

分割开来不妥。

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