淘客熙熙

主题:【原创】西医,连这么小的病都治不好,请不要再攻击中医 -- 加东

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家园 那不是用两个理论来解释

只有一个理论,这个理论阐述了微观粒子有波和粒子两种性质。

研究波的时候就研究波,研究粒子的时候就研究粒子。

它具有两种性质,物理教科书写得明明白白。这和你所认为的中医西医两套理论并行的情况完全不同。你研究微观粒子,必须同时考虑其波动性和粒子组成,你即使研究其波动性也不能否认其粒子组成。但是中西医完全是两条道,可以互相无视/否定对方的理论。

家园 其实现代的西医理论也是很短的

似乎即时是巴斯德时代,西方医生也有不少巫医的色彩,除了去解剖探讨具体组织器官的功能

某种程度上都有很明显的神农尝百草的意思

就看现代生化技术怎么整理、解释、统一以前的实践经验了

家园 只能自己回自己了

回复楼下红裤衩的帖子显示“本次回复需确认后才公开显示”,等了两天,回复内容也没有被认可,只能自己回复自己了。

有兴趣的人,可以搜索一下清朝的王子、公主的平均寿命,看看他们是不是也是因为没有足够的医生,也是因为营养不良,所以平均寿命居然如此之低,甚至低于40岁。

历史是螺旋上升的,拿苏联解体,人均寿命下降的特例来说事,明显是断历史的章,来取自己的意,不懂什么叫历史唯物主义。在历史的长河里,中医没有体现出优于西方古代巫医的优越性,在现代医学面前更是靠着神秘化,模糊化,“幸存偏差”来维持自己的存在。

非凡的论断需要非凡的证据。孤证不立。

家园 好,共同切磋一下

你题目就错了:中医不是还原论,是整体论

哪怕大家可能都是望文生义,区别不过是我语感好蒙对了,你蒙错了。胜利者是不受谴责的是吧

你搞科技工作没听说过奥卡姆剃刀,这有点差意思。虽然从高中到大学,都只讲“然”,不讲“所以然”,不会说科学研究发展的原则,但毕竟也是一种环境熏陶,显然你对此是刀枪不入

你最后一段尤其完全是驳无可驳,太超前太玄幻太脑洞了,堆砌大家看不懂的词汇,“也就”,“也”的论证方式,一切的一切和你“科技民工”的自称完全无法匹配

通宝推:水随天去秋无际,
家园 再做点说明

我就是来说明中医按照西方科学逻辑也有还原论。还原到空间论,当然空间说里面有个中,这个中是一,是虚的......是整体论的基础。我说的整体论是一体论,整而无一,那这个整是什么呢。到底是空间论还是整体论,就要看中与空间方位的关系。这个没有再去讨论。

奥卡姆剃刀听说过,但没有放在心上,觉得这是哲学科学家文学科学家的宠名。我们在工作中总是先考虑弄出来,再考虑优化,这么两步。这么多年和评审、与会者、同事问答讨论也从没有讨论到这种名词。完全不懂这和目前所从事的工作和脑袋里的想法有什么关系。

第三段哪里有我自己造的名词,建立新联系倒是承认,空间、三十万公里、波长、光,大家都知道,空间“是”波长三十万公里的光,这好象是一种新联系,但也是从e=hv=hc/lambda, v等于1的情况下联想出来的。。。新联系其实也不新,只是这个“是”物理上是否成立?我没有能力证明,但不见得你有能力反驳,反驳了我到要谢谢你了.但没有确切的证据前,当作一个想法又有何妨。

家园 你忘记当年波粒二象性闹了多少幺蛾子了么?
家园 其实西医也说不清楚。

好在西医知道自己说不清楚,于是就讲统计。我觉得西医这一点抓住了医学的本质。

大家都知道,各类研究领域,按确定性来排:

第一是数学。只要给几个前提(公理),初中生正确推导出来的东西,数学家都无法推翻。

第二是物理,只需几个假设(比如光速不变),物理大厦就建立起来了;

第三是化学,即使参数条件较多,比如温度、催化剂、时间、曝光等条件,只要是确定的,化学反应结果也可预测;

至于生物学、医学,本来就是建立在物理学、化学的基础上,影响因子实在太多,充满了太多的不确定性。而且医学更麻烦,研究对象是人,能够开展的实验领域非常窄。很少能主动的进行实验,只能被动的观察结果。于是,统计学派上了用场。

对此,所有的医学生都能理解,所谓的有病没病、正常不正常、健不健康,都是指是否在正态分布的范围内而已。所以,即使你发现自己的指标不在正态分布范围内,也不必因此而惊慌。你只是统计学上的异常,而不一定真的有病。

家园 恭喜你,公式又用错了

百科:物质波,又称德布罗意波,即函数为概率波,它指空间中某点某时刻可能出现的几率,其中概率的大小受波动规律的支配

λ=h/p (h:普朗克常量;p:动量。 λ:波长)

λ=h/(m*v)

h是超级小量,空间质量是个超级大量,v就算是光速,λ仍然会是超级小量

而你的引用的公式完全是错误的

E=hv是光子能量的大小表达式

用错公式却不知道,说明你的物理感觉没有培养好,科学素养也就一般

所以虽然你也当啥评委、评审,可能你在工程技术领域有两手

但谈论科学问题还真需要仔细再仔细一点

一个领域的专家成为另一个领域的民科,这我们也没少看见了

家园 中医解释人体运行,我看跟阴阳五行解释自然世界是一个路数

两个字,“朴素”

没法现代化

现代医学和现代科学和生产力水平是同步的,古代医学也应当与古代科学和古代生产力水平同步才对

除非有什么神仙外星人特异穿越之类的奇迹

家园 你自己理解有问题

你在考虑物质波,而我在考虑光,万物皆光,而不是万物皆波

再况且,是从一个公式产生一个联想,而不是产生推导。

从能量出发倒是培养物理感觉的一个基本功。

家园 奥卡姆剃刀近年成了软科学的最爱

有趣,中医黑都喜欢提奥卡姆剃刀

总的来说,奥卡姆剃刀是思维工具,推演理论的时候,帮助人梳理思路。判断对错好坏,不是它该干的事情

奥卡姆剃刀现实中的好处是,至少它可以避免那种最坏的情况,就是模型既复杂又没用

不过有没有用,真正起决定作用的还是后验。奥卡姆剃刀让人可以在后验未出现时,不受阻碍,继续向后推理。而后验出来以后就可以看到,奥卡姆剃刀有对也有错

奥卡姆的威廉本人就是位经验论者

这些年,奥卡姆剃刀已经越来越变味。常说文无第一武无第二,在某些缺乏固定统一标准的软科学领域,经常看到的做法是,搞到一点数据,由于系统非常复杂,无法解释,只能提出假说,然后假说还会有很多,一点一点研究机理本质很花时间,这时候用个剃刀,直接用某个简单的模型把数据拟合了,再把这个简单的模型作为对现实的解释,进一步下结论。90%用到奥卡姆剃刀的,都是这种灌水文

而在另外一些硬科学领域,要拿这种文章毕业,估计都会被导师打死

软硬科学之间存在鄙视链,很正常,入门门槛是有高低不同的。有的学科很硬,要和专业人士谈笑风生,需要多年的艰苦打基础,如果胡说八道会被一下子认出来。而有的学科呢,很多文史经济领域的,大师很多,但是忽悠的也多,忽悠还可以很有市场,什么人都进来扯一扯。中医其实也属于这个门类。不过呢,有些动不动折腾奥卡姆剃刀的,居然也鄙视中医。都处于鄙视链的最底端,何苦呢

家园 治病救人本质是工程

对于医学这个领域,那些真正去做东西的人,更有深刻理解

为什么要对搞工程的展现优越感?

科学研究,可以去提高工程能力,不过呢,治病救人,根本还是应用,是工程

现实中,科学搞不明白工程方案是怎么回事,那多半都是科学的不足,需要慢慢进步

家园 不是解释,而是拟合

解释自然世界,属于有钱有闲人的理想追求,古代尤其少

多数人都是现实的,总结规律,进行简化,然后利用规律,这其实就是对现实世界的拟合,目的就是应用

线性模型和多元多次非线性模型,哪个更好?难说。等到完备的机理模型搞出来了,才能真正判断

如果在某个领域搞出了完备的机理模型并且可以无限制使用,那么,果断用这个而抛弃其它

只不过,现实中绝大多数没到这个水平。都是拟合,不论简繁,只求结果

家园 等着西医在老寒腿和阴雨天对应的关系上建立数据库模型
家园 求你了,不懂物理就别说了,光也是波呀

光是波的一种,既然万物皆光,所以.......

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