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主题:从印度基建问题谈开来:政府为什么总是最愚蠢? -- 陈经

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家园 有道理
家园 哈哈,彻底成了墙头草

两边都花啊。

家园 这个中国公司互相压价真是大问题

各行各业都是,建行业协会也不管用。二十年前我老爸就对别家厂的恶性竞争很头疼,现在好像也没有好转的迹象。

再说两句,同人与野以前发过外国人的看法,说中国政府能力强,说不让用塑料袋就不让用了,其实也不尽然。地方的执行意愿是有强有弱的,能力也差别很大。如果涉及到地方利益,像地方保护主义这种就更厉害了。还有最大的问题,执行的长期性不行,一开始好点,开展某某行动时好点,长期就不行了。比如处方药没有处方就不让卖,出台多少年的政策了,除了北京执行的稍微好点,其他地方根本不管。连北京今年也能买到很多处方药了。

家园 请注意印度局部地区建设好的可能,好比珠三角长三角

陈经当初在自己的长文,讲中国经济在世界的地位,说中国有珠三角,长三角达到发达国家水平,局部地区发达化,局部地区产业聚集,产业就能大发展,就能对国家之间竞争产生很大作用。

印度也有这样的地区,譬如他的南部地区,一向是经济改革活跃的地区,人民的商业精神也很好,在局部地区已经实现了产业聚集,比如纺织,还有软件,外包的服务业。在局部地区解决道路,电力,通信等问题,还是好解决的。印度之前摊子铺太开,搞300多个特区,成效不彰,但是也有一些是成功的,比如南部的几个。

由于人口多,他这些个局部地区就抵别人一个国家,或者抵我们的珠三角,可以做什么事情。抢中国不少产业。比如服装纺织,玩具,一部分机械...。你自己也夸过印度在发展中国家是唯二的工业体系齐全的国家,他完全可以从中锻炼和完善自己的产业链。譬如中国从纺织设备到服装,到棉花产业化。全产业链通吃。

如果基础设施建设时间快,那么对中国相关产业威胁就会早些,如果建设时间慢,那么就会出现慢些。我相信他会迟早到了,但我就是要他慢些,给我们从容调整的时间。或者让我们把东盟中的部分国家扶植起来,让印度跑起来很痛苦,这些都需要时间。

,“短视”的中国政府与印度政府,一定会把贸易与工程合作大大发展下去。至于到底哪个政府“短视”了,争是争不出来的,必须由未来的历史告诉我们。

这句话看得气势磅礴,其实是喊起来未免心虚。中国就一定要跟印度把工程大合作下去?(贸易我不管)。中国政府象睡熊,是反应慢,但是应急调整转弯机能很强。平常不出事则,放任自流,一旦出事则如狮子初醒。比如sars之于卫生体系建设,比如春运冰灾之于铁路大跃进。中国和印度以后冲突多的很,譬如劳动密集产业受印度威胁了,出口无力;譬如印度局部地区产业发展了,在国际上shining,刺激了TG;譬如边境有了冲突;....。起事的根子多的很,足够让中国警醒印度工程建设这个问题,对其进行控制。

不要以为中国政府不好控制,这种事例其实多的很。比如服装纺织业扶持柬埔寨,孟加拉。控制往越南印度的转移。前十几年,刻意照顾韩国产品来打击日本产品。...这个都不是正常贸易理论能解释的!

中国也不是没办法控制,能搞铁路,电力建设的只有国有企业;电信就只有那两个企业;公路的嘛能干的企业多,控制不了,那就不要给卖方信贷,而且公路和拆迁很相关,速度想快也快不了;港口呢,印度2年前就不让中国企业干了。

中国东盟明年经济一体化后,有大把工程建设机会,中国要好好引导一下,就不要挤印度去了。

家园 美国一边自己做强,一边控制别人发展,迟滞之分裂之
家园 锡克男人大多叫辛格

辛格,狮子的意思

家园 边境上打一仗,收复藏南,华为他们想去印度也没门了。

政府有政府的强项,最好能够利用强项敲动弱项。

家园 你看看我的“黑暗森林”政治理论,你说的这些太长远了

你这些要求,是“应该”做。不过你让谁去做?应该做的事多了。

所以,差不多得了,不要搞太累了。我是想通了,不要求中国政府折腾太累的事。

家园 珠三角长三角的基建是飞速发展,可不是一步三跌的找外包做

就凭这一点,阿三哥的决心也可见一般了

真打算做事,就搞出这么个德行出来?

印度也有这样的地区,譬如他的南部地区,一向是经济改革活跃的地区,人民的商业精神也很好,在局部地区已经实现了产业聚集,比如纺织,还有软件,外包的服务业。在局部地区解决道路,电力,通信等问题,还是好解决的。印度之前摊子铺太开,搞300多个特区,成效不彰,但是也有一些是成功的,比如南部的几个。

就让印度按照现在的速度慢慢追吧。。。。按照你最乐观的估计,阿三哥需要花多少时间能把这几个特区整合起来?三年?五年?十年?

毛爷爷说一万年太久,只争朝夕。中国人记住这句话了,阿三们还是慢慢解决慢慢折腾去吧。

家园 会很麻烦,很累吗?

我怎么觉得很简单的事情呢?有商务部,国资委,税务局。随便来个什么通知,就OK了。除了印度地球上其他国家的市场还不够中国公司吃的?

家园 呵呵,请说服众多在印度混的中国公司先

假设胡总要出台这么一个政策,你让不让中国公司领导说情?还是直接一个命令完事?

照你这么说,反腐败也不难啊。下命令就行了。

家园 我觉得点出两位大牛争论的实质
家园 呵呵

一样啊

家园 着啊

难道能说因为反正也管不住腐败,所以连命令也不下了?

何况这个比腐败好管多了。能做海外工程的不就那么几家企业嘛。这些企业开拓海外市场还能离了政府的支持?既然需要支持就要服管。

我们要政府干嘛的?不就是为了维护整体的长远利益吗?

着啊
家园 你这些问题其实问得很好,我也是最近才发现不简单的

“难道能说因为反正也管不住腐败,所以连命令也不下了?”

西方国家腐败都合法化了,反的是鸡毛腐败。我在想,反腐败这事,就是个太累的事,怕是越来越搞不动。中国的腐败还没演化完,到底会如何发展,要想。

“我们要政府干嘛的?不就是为了维护整体的长远利益吗?”

这个答案是标准的,然而不是真相。政府真的能维护整体的长远利益?政府真的在维护整体的长远利益?政府真的应该这么去做事?我越来越怀疑。这事真不简单。

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