淘客熙熙

主题:广东韶关斗殴一审判决了 -- 小乌龙

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家园 呵呵,下一步是不是要追索偶造谣煽动了

直白说吧,看得出来不管说什么信息来自哪里,只要是利于证明本次事件的初始主要责任其实在维族员工那边的,你都会极力指责为失实、造谣、支持血仇扩大化,那就多说无益了。说实话,我还真怕有人报告有司有人在唯恐天下不乱的挑动民族矛盾呢。

其实相关信息,任何人只要有心留意,都不是没有而是太多,所以实际主要的问题是如何分辩其中的真假,正如可以肯定,其中有夸张、失实乃至造谣的消息一样,之中也肯定会有一些真实的甚至一手的信息。本来,提供权威的信息应该是官方和主流媒体的责任,但请问,官方或是主流媒体对于事件的详细的前因后果、具体经过有过哪怕统稿吗?很遗憾,没有。而显然,除非有这种来源的资料,你拒绝接受其它任何对维族不利的可能。所以,虽然我承认目前听说并相对最为接受的,事件起始及扩大经过的消息是来自网上消息。但我不会再解释我是如何对之进行分辩及采信了,完全没有那个必要了。你只想听你自己想听的。

我最后只想说一句:认为在组织严密的现代社会里,在既没有媒体更没有官方支持(实际上是坚决反对)的情况下,没有长期的自己或亲近者的亲身经验,没有自己切身相关的利益,那么多人仅仅因为几个网络贴子或是毫无根据的流言,就会因为“民族”而血腥的大打出手…………这种推论只不过是你因为太看轻别人了,或者是潜意识里一见到“外地打工者”就太高估自己了。

家园 中国人不团结是现实

我没有说过汉族很团结,如果团结的话,宋不会被元代,明不会被清代,你用不着来证明什么。中国人不团结是现实,新疆、西藏问题不都是中国人自己的问题吗?赵尚志的民族归属,就不争论了,网上争论的太多了。只是对你所说满族很团结一语感到好奇,既然你后来又说“满族作为民族其实已经不存在了”,那就不做讨论了。

家园 不要被他忽悠了,血统和文化是并重的
家园 而且百忙之中,还可以抓到进行反击的汉人

效率不是一般的高,同一地点,几乎相同的时间

家园 烦请您老仔细看看俺说的啥

俺说俺们满人没闹分裂,不对吗?谁在闹?满网那帮人?有几个人?占满族人几成?呵呵。如果您坚持说因为有那么几个人在唧唧歪歪,所以满族人现在在闹分裂,那我看您是脑子有问题。

OK,赵尚志不算,那李兆麟算满族人吗?哈哈,当然您可把他们都考据成汉人哪。哈哈哈。

哦,对了,俺爷爷还扛枪打过日本哪,您有本事把他可考据成汉人,或者打入不团结的对象嘛。哈哈。

家园 “俯卧撑”“躲猫猫”

不掌握第一手信息,无从回答您探讨的话题。不过,我个人有个看法:被普遍感觉荒诞的未必不真实,因为对于有心扯谎的人来说,这种“荒诞”不但极易避免,甚至根本无从想出。生活永远比戏剧更超出人的想象。

至今没见过哪篇小说电影敢设想一个县长山寨了天安门、还组织全县制服组搞了个阅兵。然而,这就是真实……

家园 虽然我攒了很久才攒下仅有的两个通宝

但是兄台这个帖子一定是要宝推的,特别是这句话——

至于少数有任务在身的,只提醒一句:这钱真的是不烫手,不烧良心的吗?

谢谢兄台!

家园 您对“蒙目”的理解很妙

不亚于您对新闻摘要的判决书中“追逐”一词的发挥,以及对为何不提及疏附县员工姓氏的联想。

黑岛人先生,您在天涯、西西河写过的一些资料帖很好,但是,从您对这次新闻的解读来看,我感觉您还有酷吏的嗅觉。

在过去的某个时代,腹诽真的可以杀头的。

在20多年前的某一年,对女青年吹口哨的男青年,就是按照您对“追逐”这个词的解读方式,被定了流氓罪送去坐大牢。

还好时代和司法有些改变了。

我在本帖下谈的只是法律问题,所以对于您的前次回帖,我只挑出其中与法律有关的问题进行解释。您却以您那特有的嗅觉理解为我顾左右而言他。

对于6.26事件,我没有特意去搜集有关的信息,所以也无法像您一样已经完成了对事件过程细节栩栩如生的构建,您与我讨论那些细节,也不过是在空气中飞腿罢了——以我目前的状态,我很羡慕您。

于是,我还是再解释一个法律问题:对于那位“追逐”的疏附县员工到底做了什么,从正常司法程序判断,公安机关应该做过调查,那么,在没有发现这位员工涉及刑事责任的情况下,公安机关不会逮捕、不会移送检察机关、检察机关不会提起公诉、人民法院也就不会对此进行审理,那么针对其他人员犯罪行为的判决书中,审判庭就只会作为背景情况一笔带过。因此,我看不出这份判决书有何必要对这个员工的行为进行详细、清晰的阐述和认定。

至于公安机关会不会把他们的调查结果公之于众,那是另外一个问题。

家园 一直没搞明白

是猥亵还是追逐

有什么大的区别?

被打死的两个人跟猥亵或追逐以及之后的斗殴行为都没有关系

难道就因为是同族于是可以随便连坐?

家园 呵呵,你先去研究一下官府的三变的说法,再别扯如何?

官府不是刚说了吗?不要随意说老百姓不明真相,你能说说这次为什么老百姓怎么突然就不明真相了?原因何在?是否有积怨?或者韶关的汉人打工者大部分是大汉族主义者?这个判断结论与我的生活常识不符,当然这可能是你的生活常识,如此的话,真没有必要浪费你的时间

家园 既然“太多”的话,随便给几个可靠点儿的链接佐证如何?

其实相关信息,任何人只要有心留意,都不是没有而是太多,

只要是利于证明本次事件的初始主要责任其实在维族员工那边的,你都会极力指责为失实、造谣、支持血仇扩大化,

而显然,除非有这种来源的资料,你拒绝接受其它任何对维族不利的可能。

原来黑岛兄是在下肚子里的蛔虫,连在下想什么做什么标准是什么都知道。

那么多人仅仅因为几个网络贴子或是毫无根据的流言,就会因为“民族”而血腥的大打出手…………

嗯,所以瓮安之类的群体性事件会闹那么大,因为他们都和你想的是一样的。

家园 我是学法律的,而且目前也从事法律工作
家园 对啊,所以才说不公平啊

不认为这些人应该抓,要抓请把说“猥亵”的一起抓进去。

当事人已经否认了猥亵,还否认了追踪的。

【她记得当时其中一名维族青年站了起来,将脚用力在地板上踩了一下,好像要追她似的。】

既然是好像,何来追踪,何来猥亵?造谣居心何在?

ps,吸毒者当然是新华社报道的,所以说好笑啊

【警方迅速将其查获。另外两名湖南籍吸毒人员跟帖扬言要向"有血性的人"提供武器,鼓动别人参加,也被警方查获。 】

这玩意可信吗?

家园 这玩意儿不可信,那你给我几个比这玩意儿可信的瞧瞧?

新华社有任何一篇报道说了黄姑娘被强暴了吗?哪怕有任何一篇报道说黄姑娘被强暴未遂吗?

再退一步说,假设黄姑娘惨遭毒手,打死嫌疑人也理所当然而且无罪?

我怎么记得河里曾经有人(男)就应对流氓挑衅征集意见的时候,大家的回复都是忍一时风平浪静呢。

猥亵可以被打死?还是追逐可以被打死?或者跺脚可以被打死?

尤其现在到了猥亵、追逐、跺脚就可以把别的同乡同族给打死的地步。啧啧,出息啊。

赶明儿建议谁做个调查,全国哪个地方的人没有任何犯罪记录,哪个民族全部都是守法公民。

家园 恕我直言,你说的那些造谣的对事件没有大影响

【可是那些造谣的传谣的要给血性的提供武器的大概总是我族类了吧,这又安的是什么心? 】

1、造谣从来都是要造千里之外的遥,谣言什么都能影响,就是不能影响当事人,谣言是依靠信息不对称才能达到目的的,只有越远的才能不了解真相,才能受谣言的影响,这个谣言对参与殴斗的当事人是没有影响力的。

你列举过各个事件“造谣者”主要是因为担心这对互联网读者造成不利影响

2、而强调吸毒的提供武器是很明显的暗示,吸毒的自然就不是好人了,那自然他们那边就是不对的了。有没有这样闲的无聊的吸毒者,这就见仁见智了。

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