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主题:中国经济增长的可持续性分析(一) -- 陈经

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家园 你这个80%投资又是那里来的

这个世界在唱多中国?

家园 内部有效需求是主,外部条件是附

美国的次贷,根源是房产的需求不是有效的,年薪3万美元的,有个1室1厅$20万的就不错了,结果银行瞎借,让他买了个百万豪宅,当然会爆掉,即使外部条件没有大的改变。

中国目前的铁公基,大部分还是在满足人们的真正有效需求,估计20年内不会爆。

家园 呵呵,高铁投资基本上就是货币投放的口子

政府最后就是应该把账一消掉就是行了。

高铁运营,只要可以维持日常和维修费用就行了,交通费低一点,把各行业的成本都降下来了。

中国的土地资源,还有N倍可以上涨,慢慢玩,悠着点就行。

农村消费还是有空间,银行贷款到位,就有得走。再来20年的高速增长,问题不大。主要就是城市小白的房子问题,需要下点功夫。

家园 “要有光”是玩笑,“要有路”却是说时迟那时快的事

不论是高铁高公还是高空,中国再建20年估计不会有浪费的。

认为存在无限政府的想法是危险的

没看到有谁说中国政府是无限政府,但中国政府“集中力量办大事”的本事天下第一。出现世界经济危机就大搞基建,危机越厉害就建得越大,直到“村村通高等级公路,县县通高速公路,市市通高铁和机场”,以后就得另想别的招数了。

家园 嗯,现在农村时能感觉到一些变化

以前一条路总是修不起来,今年回去就给修好了,感觉有点意外,一直觉得老家那种效率的话难不成得拖多少年呢

不过现在很多农村都是些老人小孩在家,消费拉动的潜力也许并没有想象中那么大

家园 趋之若鹜(wu)

好贴

家园 请你看清楚原帖的意思再回帖

我原文:

关于消费增长是通胀预期的结论我是不敢苟同的。就我自己和周围人的消费看不出通胀的预期因素。

我的意思是:本轮消费增长的推动因素,不是消费者的通胀预期。

并不是认为明年不会出现通货膨胀。

事实上对于通胀我的看法是:如果明年大宗商品不大幅上涨,尤其是农产品不出现大幅上涨的话,国内很难出现通货膨胀。货币供应的大幅增加并不必然带来通货膨胀,尤其是在中国,这一点可以看今年并没有出现通货膨胀就已经有一定说服力了。别给我说西方的经济学理论可以证明增发货币必然带来通货膨胀,我想说那些个理论在中国不好使

家园 借用政委的各国都“不愿太累”的理论,政府不会考虑五十年

五十年??谁会考虑那么远呢。各国首脑都不愿太累啊。呵呵。南京长江大桥有五十年了吧,该过期了吧,会带来什么问题吗?德国的很多高速公路都是二战前修的,现在还在用,不知道会给当代德国带来什么问题吗?

再说,我认为政委的意思是,土地升值、以及给人民带来方便等各种效益,所产生的社会财富,已经够本了。就是说不但还了银行的债,而且是连利息都一起还了。相当于买房的房贷对银行的一次付清。五十年后就算高铁成了废铁也不应该有啥危害吧?你家的房子五十年就是危房了,要拆了。但是这房子是你一次性付款买的,五十年后,这个危房会给你的子女带来苦恼吗?

家园 哈哈,我看的乐啊,政委信心极强啊
家园 是的哦

我在偏远小县城的同学一个一个也都买了汽车开着了。看了兴奋的很,尽管是几万的小车说上豪华,但是,这些因素根本看不出通胀来的,是靠实实在在的收入增加的。

家园 四大国有商业银行正为四大资产管理公司的债券发愁呢

当年老朱发明空手套白狼,凭空组建四大国有资产管理公司,发债券替换四大商业银行的万一坏账。四大商业银行老母鸡变压一下子从破产崩溃的边缘转身为全球最赚钱的银行。好轻松,好享受啊。美国金融工程也没法玩得这样赚吧。老朱志得意满,老子为后人留下多么大一笔优质资产啊。

现在十年过去了,这笔债券早就到期了,可要兑付?没门。木办法,自好延期一次。但再到期怎么办?四大银行的审计实在看不下去了,坚持要把这些看来永远收不回的砸在手里的债券做坏账拨备。当然,这本来就是这些银行的坏账吗。转一圈又转回来了。

物质不灭,老兵不死;但坏账会逐渐消逝吗?

出来混,总是要还的。

家园 唉。只是他的眼光是从不向下看的

看的人也是“道德清流”

家园 铁本阿铁本

我们这些屁民,每次说到它,总用它的名字做结束语。要怪只怪它的名字不好,贴本么,还能干成什么是

家园 是政委自己讲的

万里风中虎认为,消费占了40%的经济增长。另外投资本来就是各级政府的特强项,各种工程疯狂上马,占80%的经济增长,也是可信的。另外的-20%,是出口下滑拖累的。大致比例上,应该就是这个范围。

2009年的经济增长数据证明,政府投资能够占经济增长的80%。这事实上等于,不管境外经济多么悲惨人间惨剧一样,中国只要下定决心猛搞政府投资,经济增长就是可持续的。

至于说世界唱多中国,请参照今年各大投行给客户提供的研究报告,不过我注意到,最近一段时间以来,摩根大通是死多,摩根斯坦利开始往空方转进,这背后是怎么个博弈,小小阴谋论一下,我看要从他们各自在国内的班底身上去找找原因。

家园 兄台似乎这里没弄太明白

M2增速近30%的情况下,出现通胀并不奇怪,可要是这么高的M2还不能把CPI拉起来,那更是大恶之兆。

看兄台前面的帖子,似乎也在投资A股的。你可以想象一下,你投资的那些企业作为一个整体(个体情况当然千差万别),负债在上升,人力成本在上升,原材料成本没有下降,而产品销售价格却在下降,那么他未来的财报会是什么样子。

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