淘客熙熙

主题:中国经济增长的不可持续性分析 -- autoeagle

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家园 老兄,问你一个石化双雄的油的问题啊~

买了车,加油成了问题。

石化双雄的油哪个好一些?或者说,哪个的加油站中的油好一些?(一个朋友到中石化去加油,早上加油,中午油中的杂质就把他的油泵弄挂了)

这两个地方出来的油,能达到93或者97的标号吗?然后双雄下面的加油站会不会弄什么猫腻?:)

家园 能引起大讨论最好

希望不要最后给出个模棱两可的结果

家园 限制没有技术前途的行业

限制多晶硅就是限制没有技术前途的行业,仅此而已啊。

家园 出口导向的本意是出口产品的升级

这是对于发展中国家来说,当然中国也适用。

出口导向的本意就是,把国家的出口产品从农业品、原材料升级到初级、中级甚至高级工业品。1978年改革开发,中国出口的大头是煤、石油甚至“土特产品”如刺绣什么的,惨之又惨。今天我们能出口汽车,出口战斗机,出口高速列车。所以我们的出口导向是成功的。

楼主不要用反了。


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家园 按照这种速度下去

再过10年,机场/铁路/高速/电力都会严重过剩。

另外外贸出口的历史高峰可能已经过去了。

到时候就业问题解决不了,社会问题一定会很严重。

家园 这里面道道很深

一般而言,在传统中石化区域的中石油,在传统中石油区域的中石化加油站,油的品质都较好,然后就是自营站的油比租赁站的好,租赁站比合营站的好。

中石油大庆、兰州石化的油和中石化燕山、镇海等的油一样好,某些油田小炼厂的油甚至比大厂的油还实在。关键是在销售环节有很多鬼。

国内所谓高清洁汽油,高标号汽油,都是靠添加剂调出来的,90油质量比93好,93比97好,其实98油是真正按欧标搞出来的,但成本高,售价贵,销路差,现在都停产了。

家园 1.1关于化石燃料的概述

网上关于能源的数据信息很多,图书馆中这方面的专著也多如牛毛,具体的数据就不引用了,为了早点说到个人观点,只说几个大数和趋势。

世界煤炭消费在60亿吨这个级别,约合35亿吨油当量,其中中国消费量近半。石油消费约在50亿吨,中国近4亿吨,8%。天然气3万亿立,中国800亿立,2.4%。这三种化石燃料,占一次能源的85%,其他的又以核、水能为主,风能、太阳能、生物质等新能源比例极小。

世界能源的发展,在工业革命的煤为核心。二战后,石油成为主导。70年代石油危机后,天燃气消费迅速增长。

石油取代煤,成为工业的血液,有三个原因:交通工具需求、化学工业需求和成本优势。首先是内燃机及喷气式发动机必须依靠液体燃料驱动,而石油产品是目前人类所能找到的最佳液体燃料,无论是其效率、稳定性、安全性还是可获取性。二是以乙烯为基础的有机化学工业的发展,石油产品也是获取乙烯的最佳原料。三是极低的开采成本,在石油危机前,由于对人力的需求少,石油的开采成本甚至低于北美和欧洲的煤矿。

天然气消费量的快速增长,则是石油危机的结果。天然气首先被认为是一种无价值甚至危险的采油副产品,后来被作为廉价燃料(比煤炭更便宜)用于取暖和发电,目前则被作为高价的清洁燃料和有机化工的一种原材料。

我国的化石燃料,特点是多煤,少油,缺气。煤储量位列世界前三,与原苏联、美国并驾齐驱,油储量与国土面积的比值,也基本达到世界平均水平(很大原因是勘察的比较细致深入,从地质学的角度看,中国油藏条件是比较差的),而天然气的地质储量,甚至不及卡塔尔这个弹丸之地,且开采条件及其恶劣。

总的来说,世界化石燃料的年消费总油当量大约是110亿吨,中国是20亿吨。从人口比例上看,似乎达到了世界平均水平,但事实上,发达与中等国家(含海湾富国,日本韩国新加坡)的10亿人,消耗了60亿吨的当量,其他国家,消耗了剩下的30亿吨。我国要达到中等发达国家水平,按照现在的技术水平,需求量应该是50-60亿吨油当量。

按照规划(就当我臆想吧),我国2015年石油消耗量将达到6亿吨,煤炭折合当量20-25亿吨(看其他发电手段的发展情况),天然气消耗不确定性较大,应该在2亿吨的水平,合起来大约是33亿吨水平。2020年石油消耗量将达到8-10亿吨,煤炭略有增长,天然气4亿吨,考虑到技术发展和节能增效,基本上达到中等发达国家水平,中国化石能源大跃进结束,发展的主旋律是利用新能源和清洁能源替代煤炭消费。

这个消费水平,国内资源在煤的方面基本可以满足,通过新疆、内蒙古大煤矿建设和进口一定量煤炭资源,关停整治高危矿井对供需平衡影响不大。油气方面,国内石油产量难以突破2亿吨,天然气产量难以突破8千万吨当量,对进口的依赖性会日益提高。从几大资源区看,中亚将是主要的来源,特别是土库曼天然气,哈萨克和里海石油,剩余天然气要依靠中东、澳大利亚和南海的资源,俄罗斯,南美、中东,北非和南部非洲将均衡提供石油资源,其中除中东外3个资源区出现供应中断,不会产生严重影响。全部中断,也可以依靠中亚资源区保证基本供应。

从这个思路上看,下一个十年中国化石能源的命脉在中亚,关键在中东,发展在非洲南美,对于不降信用的北极熊,以防范为主。

家园 给点理由.

比如你说电力需求会过剩,铁路会过剩.

不要说过剩就过剩,给点理由.

家园 那南京算中石油的地盘还是中石化的地盘?……

晕死,93比97好啊?……我还准备咬咬牙上97算了。。。

我那个坏了油泵的朋友就是被中石化油枪里面的杂质弄挂掉的,里面全是渣滓似的颗粒物,明显不是长期的沉淀而是短期的杂质。。。。

家园 中石化的

不知南京的中石化油预添加燃油清净剂没有,或者你朋友被忽悠加了没有,现在中石化在猛推海龙牌。

97油的金属添加剂平均比93多4倍,MTBE含量至少占5%,你说哪个好?

家园 您对出口导向概念的理解有点狭义化了

一般说来,一个概念往往都会有广义的内涵和狭义的内涵,特别的是在社会科学领域中

出口导向当然可以狭义的理解为发展中国家的一种赶超战略,或者具体一点的说是发展中国家的在赶超过程中为了实现产业升级而采取的一种更多的利用外国市场以达成自身目的的一种经济战略

但是广义一点的理解的话,出口导向也可以适用于发达国家,或者说适用于从发展中国家进步为发达国家的国家,比方说日本(二战刚结束的时候)四小龙就是由发展中国家进步为发达的国家(或者经济体的),而这些国家或经济体在发达了以后,并没有改变经济发展战略,那他们现在的经济发展战略怎么称呼呢---显然还是称作出口导向,只不过这个是更广义范畴的出口导向

我前面所说的英国美国也实行了出口导向(英国为了实行这个战略,还让亚当斯密推出了一本书《国富论》因为当时的欧洲大陆普遍信奉重商主义或者说信奉国民财富第一理论不愿意开放市场,而英国的过剩工业产品需要市场,所以亚当斯密就出书了

此后美英不再能实行出口导向是因为他们的出口失去了竞争力,从巨额贸易顺差沦为贸易逆差,出口小于进口,当然也就不是出口导向了


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家园 怎么会过剩?现在是严重短缺。

内地很多地级市还不能通过高速互相直达。

置于电力,要是在内地呆过就知道夏季的紧张情况了,大规模城市化才开始呢。

家园 他不是添加剂给弄的

但是貌似现在加油站和4s店都鼓励添加燃油清净剂啊,貌似去做保养的时候还送你一瓶让你添加……这东西莫非也是有猫腻?!

另外,怎么分辨一个加油站是自营站还是租赁站还是合营的啊?城里面那个挂个中国石油的牌子的,就是中石油的?

谢谢啊,哈哈

家园 前几年我写过不少添加剂的东东啊

简单的说,就是有的很有效,有的还有害。效果特别好的,一般都损发动机。

家园 你最后一句话错了

政委那时同愚蠢小猪争论的要点就是开发制造业还是刷盘子(出口导向替人打工),小猪用历史数据证明刷盘子不靠谱,其实使用如何得到资源的总量来支撑实现现代化的可行性就可以得出刷盘子不靠谱,而是读书掌握新技术才是正经。

发改委最近明文限制中国多晶硅产能,不知中国政府长远到底要想干什么?

远期的总量需求和单一时间段内的过剩是两个概念。现在中国的多晶硅产能已经严重过剩,必须压缩,要保持产能和需求匹配,否则后果严重。你的这个想法和大炼钢铁是一样的。

大家都知道刷盘子不如读书,但是刷盘子能够带来现金流,而读书是在消耗现金流。要读书,现金从哪里来?毛时代的代价就是艰苦奋斗,压低消费,提供现金。现在谁愿意?所以这个事情不能一概而论。

出口导向的好处就是能够提供源源不断的现金流,(这种积累方法比剪刀差好,老百姓日子舒服得多)有了现金流才能搞进口替代,才能搞技术研发,才能上马大工程。所以两者都不能偏废。在进口替代或者新技术还不能带来大把现金流的时候,出口导向不能废,盘子还要继续刷下去!就像穷学生,要一边读书,一边刷盘子。只有等到某天,大学毕业了(工业化彻底完成),不缺钱了,那时候才可以停止刷盘子。(为什么美帝逼迫人民币升值,就是不让我们继续刷盘子,反对我们用刷盘子的钱读书)

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