淘客熙熙

主题:无言的告别 -- 常识主义者

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家园 除了那几个大牛,其他的左愤也能叫左派?
家园

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 大胖子还吃了不是认证会员的亏

有的帖子需要认可才能恢复。等认可了,他的沙发自然也就没了。在以后的日子里,沉宝和大胖子谁能执牛耳,坐沙发,我们拭目以待。

家园 虽然很多说得很好,但并不能完全赞同

其一,我觉得多数人都是明事理的。王先生这样的人,多数人还是敬重的。您的朋友说“两年前的西西河可以写这些,现在怎么能写一个台湾人的好呢?”这是很无稽的。就算有人以王先生的身份来抨击,多数人都是不会赞同的,也是会反击的。您的这位朋友大约是一位在有关龙女士的讨论之中很受伤的台湾人吧。她看来对大陆人的心理还是了解不多啊。

其二,方军先生有他的功劳。他对国军抗战老兵的访谈,唤起了很多人对国军老兵的关注。但是,不能忽视的是,他遗漏、扭曲重要事实,误导了读者。这种行为,无论是否故意,都是非常大的过失。如果方军先生能够很客观的就此道歉,修改前文,相信大家只有更敬重。

我读你的文章,偶尔会看到有人指出你的遗漏和失实之处,你都是很谦虚地接受了批评。你的这些错误,并不能导致别人对你的恶评。相反,我作为一个读者就会想,人总是会有遗漏的,你写这些文章已经很不容易了,无需苛责。

但是,方军的问题就在于,面对事实还完全不认错,不改正,甚至还有一些更为恶劣的做法。这就让人很看不起了。我完全无法因为他的访谈就无视这种严重的问题。而且我也不想再看他写的文章。就像在学术界一样。

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然而您说的浮躁,的确是存在的

我们所应该正视的问题是,网上的讨论,并非大家的本职工作。无法要求每一个人都客观的摆事实讲道理。西西河的初期,有很多优秀的作者写出了很多很好的文章。但是随着西西河影响力的扩大,必然会有越来越多的“读者”而非“作者”参加进来。并不能指望“读者”能和“作者”一样下笔千言言之有物。

“读者”没有精力或意愿进行深入地讨论,那么如果看见自己所不赞同的观点,自然扣帽子当然是最方便省力的做法。

我们所能指望的讨论氛围,不可能杜绝扣帽子的情况。但只要在扣帽子之间,仍然有摆事实讲道理的讨论,我以为便足够了。这个世界是没有办法苛求的。看见扣帽子,笑笑便是,与愿意讨论的人讨论才是正题。

只有用事实作为矛与盾的交锋,才能影响旁观者,才能创造更理性的讨论环境。

通宝推:阴霾信仰,airman,李根,捣蛋鬼狐狸,SleepingBeauty,寒冷未必在冬天,阿多尼斯,好知明言,特里托格内亚,野草魂,居庸叠翠,
家园 哎,左右,左右

其实能分得那么清楚吗?

指责别人,却反过来呼之曰左愤,

您自己扪心自问,合适吗?

家园 SORRY,激动了。最近情绪不好。我看我也成愤愤了
家园 王建煊在大陆搞的捡珍珠计划特别感人。

我今年起开始给他们的基金会捐钱。

他们为成千上万大陆的穷孩子们做了好多实事,像每日一个煮鸡蛋,把每一分钱都用在孩子身上。他们的爱心,有目共睹,大多数知道他们善行的大陆人都对他们非常感佩。

个别大陆愤青的无知,粗鲁和愚昧并不代表大多数大陆人的良知和感恩的心情。希望台湾那边的中国人不要误会。

深切感到两岸人民间的误解太深。

我们中国人讲话,办事,发议论要用脑子,不要用屁股。

家园 方军的事居庸也批评我了

我的看法多少有些感性过重,也是应该做些纠正的。不过萨不是ZXB,也无须事事正确,就算做我固执了吧。感谢您和居庸这样的朋友,帮助我保持清醒。

至于王先生,我相信您的看法。这也是如陈水扁之流即便只有1%,也可以毁掉99%的人的努力。西西河也一样。

家园 很中肯啊

尤其这段:

“我读你的文章,偶尔会看到有人指出你的遗漏和失实之处,你都是很谦虚地接受了批评。你的这些错误,并不能导致别人对你的恶评。相反,我作为一个读者就会想,人总是会有遗漏的,你写这些文章已经很不容易了,无需苛责。”

老萨是咱见到的为数不多的可以说是谦谦君子的大牛了,有些观点,有些固执和偏颇(俺觉得啊),但绝对当得上谦虚二字。这也是萨大得到大多数人尊重的原因,无论左派右派。

俺还是那个观点,其实有时候反而打酱油的粉丝们太脆弱了,乌央乌央的捍卫偶像,往往适得其反。

家园 公布IP是最粗陋的一个办法,不如这样

还省得统计IP归纳总结。

这样,类似Amazon那样的买家推荐,在每个ID后面老铁可以加一段话,“这个ID还可能是XXX,YYYY”,说明了这个只是根据IP,发言时间,频率及读者打分等结果系统做出的判断,不保证绝对准确,只是做为参考”。

同时,XXX,YYY还可以链接到各自的贴上,让读者方便的对比观点,行文风格来给相似度打分,1到5。这样寄娱乐于工作,让5毛党与5分党们充分的裸泳,给河里添些乐趣。

这个需求报告应该写的还可以吧,希望老铁可以看到。

家园 跟一个。
家园 再跟一个。

第一次扔蛋,我可怜的经验啊。

家园 很喜欢萨大的这种有错既改的风格

希望萨大能继续保持自己的风度,多写好的贴子.并一定要注意到在反对的时候不要将对某些人的负面情绪影射到更大的一个范围。我指的是您下面的这段发言:

朋友颇为伤感地说,还是算了,两年前的西西河可以写这些,现在怎么能写一个台湾人的好呢?

这就是将全部河友都放到了自己的对立面,认为自己的观点无人会赞同,认为其他的河友没有自己的境界高,也因此放弃了交流的态度。这个和一些河友因为对龙应台的反感,将全部台湾人放到了大陆人的对立面是一样的做法。既然萨大自己在反对这种态度,举出了不得不让人敬佩的台湾人,为什么自己也同时犯了这种毛病呢?

总而言之,我也不喜欢龙女士的一些过于悲情的做法,缺乏了读书人所应有的每日三省吾身的修养,但这个和其他台湾人没有关系。也许有很多台湾人都有这种同样的毛病,但是这种的主观印象实在不能构成在没有事实支撑的条件下全面贬低别人的理由。

通宝推:特里托格内亚,
家园 把老萨架在火上烤没什么意思吧?

不过虽然吃相难看但是目前来看萨苏还是个好同志!

把老萨的“吃相”罗列一下,告诉老萨怎样的“吃相”好就行了,打个“难看”的标签还是就免了吧。

至于说发给老萨一张“好同志”卡,不知道想干吗?想把老萨架起来,然后限制老萨辗转腾挪的余地吗?不同意老萨某些言论的人河里多的是,跳萨坑跳的不亦乐乎的群众中就有好几个,我也是其中之一,有不同意见告诉他就行了,没必要给老萨贴个好/坏的标签吧?

家园 这个貌似很好玩啊很好玩……

没有用过amazon不知道这是怎么一个原理和表现形式单纯觉得很有趣的某人快乐并充满看戏心情地留

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