淘客熙熙

主题:评论一下陈经新作的结论 -- 达雅

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家园 So good

Too busy today, may discuss with you later.

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家园 是否可以认为是国民党死硬右派打入TG内部的明证?

民进党在台湾基本算是左派吧,代表台湾本地人,从民间发起,不是左派是什么

当然,通常来说左派都比较容易犯幼稚病,民进党也不例外,很符合左派的特征。

国民党代表资本家的利益,算是右派吧,现在TG的经济政策也基本上是右派的政策,官办经济?官僚垄断资本主义?

南方之流的应该算是左派才对,也是经常犯幼稚病的左派,的确有些时候很幼稚

PS:我这里的右派、左派划分基本是按西方规则来划分的,如果按中国的划分来看,貌似现在的TG算是“左派”吧,南方之流才是“右派”。

家园 中芯国际

江公子引进的。

前景可不是很妙,台积电虽然现在说“不会在中芯国际的董事会拥有席位,也不会参与中芯国际的日常运营”,但以后的事谁知道。台积电如果再增持中芯国际股份,进而全面控制管理层,那这个管理层搞不好就是中芯国际的死亡天使。

家园 谢谢好文和通宝

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家园 补充:专门来误导中国经济的林,参见

专门来误导中国经济的林,参见

http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=13679

家园 黄卫东同学关于经济和外汇的一系列文章本身就错得离谱

就别掺合抓“特务”了

家园 是你理解不了我的理论
家园 经济从来都是官办的。。。

可以比较的是笼子的大小而已~

家园 哈,有意思

好像还真是这么回事

家园 不太认同

前三十年发展的不够好,但也不算很差吧?比比同时期的人口大国就知道了

计划经济的基础,只能对可以掌控的资源进行计划,只能对可以预见的目标进行计划。

这句话没错,问题是,哪些可以掌控那些目标可以预见,并没有客观标准。觉得无法掌控无法预料的,未必是事实--当然,也未必就不是事实

只用计划经济,只用市场经济,走到最后,都会“难以为继”。

这个没错,可惜观点都是在变化,谁也不知道现在的“计划”措施几年后是否被认为是“市场”

俺觉得,国家的发展没有模板,或者说没有定论--尤其是对中国这样的超级人口大国来说

家园 陈经与小猪再思考(七)官办经济之财阀版

接:陈经与小猪再思考(六)官办经济,99度差1度:

前30年,我们的成绩,不是计划神学的成功,而是以计划经济为手段的自力更生,艰苦奋斗的成功。

同样,单凭凯恩斯主义,国家胡乱花钱,不会有成功。成功的凯恩斯主义,是把钱用到了打造竞争力平台上面。

陈经与小猪再思考(七)官办经济之财阀版

前面谈到了国家的竞争力平台,像机场、港口、大型电站,高速公路、大型工厂等等,这类企业,无非就是国有的,或者属于财阀的,也就是葡萄所谓的“与国家利益保持一致的利益集团”。

以前看过动物世界,讲述鳄鱼的成长。成年的鳄鱼处于河塘食物链的最顶端,但是刚出生的小鳄鱼,是各种小鱼小虾小鸟以及其它鳄鱼的食物。小鳄鱼存活下来,不是靠着优胜劣汰的高超能力,很多时候其实就是运气。你随便把一条鳄鱼养大了再放回河塘,照样没有小鱼小虾小鸟能够威胁它的生命。

先发展国家,老牌殖民主义国家,池塘里没有其它的食肉动物,靠着市场经济,优胜劣汰,小鳄鱼终于长成了凶残的大鳄鱼。对于后发展国家,在全球化的环境下,如果采取常规的市场手段,就如同把小鳄鱼放入全是大鳄鱼的池塘,还没有长大,就会被吞噬殆尽,哪容得下你慢慢成长?

与一般人常识相悖,后发展中国家,搞市场经济成功的少,搞大财阀的,也就是国家通过向财阀输送利益,委托其打造国家的竞争力平台,反而成功机会比较多一点。

日本经济起飞与日本财阀密切相关;韩国也是;即使是经济比较自由的台湾,作为其比较优势的基础是IC代工及LCD等电子行业,也是在小蒋时代,“产业引导”出来的。

下面看一下财阀版的官办经济的一些具体操纵手法。

大概在2001、02年,看《国际电子报》关于韩国及台湾LCD面板产业发展的报告,印象非常深刻。里面讲到,韩国三星投资LCD的资金成本是0.2%(原文当如此,感觉难以相信,所以印象深刻),其利益输送的方式,是韩国ZF允许三星集团自己开银行及保险公司,集团内部自己给自己贷款。由于保险公司,尤其是人寿保险,客户存入资金,要很多年以后才会来兑现,这些资金的使用,几乎是免费的。

台湾的LCD面板产业,资本来源已经是完全市场经济的。举友达光电为例,银行贷款的资金成本在8%,在资本市场(债券?股票?记得不是很清楚)等筹资的成本在14%,平均资金成本在10%以上。即使通过各种方式节约成本,与三星相比,总体成本仍相差巨大。当三星LCD厂的毛利低于5%的时候,友达光电必然亏损。

三星这么做,有历史的成功经验。日本人在二十年前,曾经认为DRAM是钢铁行业之后最重要的基础行业,将DRAM誉为工业的血液。日本人以财阀为依托,将INTEL赶出了DRAM行业。在《日本可以说不》一书曾经提到,如果日本人将芯片卖给苏联人,而不是美国人,日本人可以改变美苏对峙的力量对比。这里面的芯片,主要就是指的DRAM芯片。

韩国的财阀制度,师从日本,青出于蓝而胜于蓝,比日本人更极端。三星从1976年进入DRAM行业,不惜亏损了17年,以至于日本财阀因为亏损巨大难以负担,除了东芝等少数几家,几乎全部从内存行业退出。在第18年,随着WIN95的上市,以及由于竞争对手的退出,造成的垄断,三星获得了巨大的盈利。其一年的盈利,比前面17年的全部亏损的总和,都要高。

大概94年的时候,16M内存从300多元涨到1600多元人民币,而且这个价格保持了有4、5年之久。直到其它内存厂相继投产,内存价格直线下降,一直降到1G内存80元人民币的水平。三星可以操纵价格,用之前的盈利作为支撑,压其它内存厂商倒闭;然后再操纵价格,获取暴利。

(注:以上数据凭记忆,不是非常准确。报纸名字也是凭记忆,当时在汇宾国际公寓前台有赠阅。)

现在LCD面板产业又在重演DRAM行业的故事。韩国人拼命压价,日本人(除了夏普)几乎全部退出,大陆LCD面板产业想跟进,但是亏损严重。

国内万亿美元外汇储备,因为汇率贬值亏损几百亿,大家谁都不心疼;因为投资LCD产业,亏损几个亿,就需要有人承担责任了。

其实亏损也好,盈利也好,不过就是一个账面的游戏。友达光电亏损,利润流进了金融机构口袋里面;三星LCD事业部拿了这么低的贷款利率,账面上看盈利不错;三星金融事业部以这么低的利率贷出去,账面上想必一定不会太好。

国内的主流经济神学家,不学无术,倒置因果,只会指责国内企业,不思进取,LCD面板厂亏损严重,彩电企业LCD的核心技术没有掌握在自己手里。他们那里知道,三星彩电的成功,是因为背后有三星LCD的支撑。靠三星彩电的利润,搞LCD,连毛都不够。这种巨额投资,又岂是市场经济下,长虹、康佳等企业可以自己解决的事情?

这就涉及到了一个国家的金融行业,到底应该如何做,才能提升国家的竞争力这么一个问题。

河里老广有一个帖子,比较印度和中国的银行系统。国际上称赞印度,觉得比中国更有潜力,因为印度的银行系统盈利比中国的好很多。

印度的银行系统好,金融家因此收入不错,在世界富人榜上远远领先于中国。印度的富人可以在孟买盖一座当地最高的高楼,供富人家人及400多佣人居住。一家人居然要雇400多个佣人,想必印度的富循环、穷循环比咱们搞得更热火朝天。所以说,富循环、穷循环是全世界的普遍规律,哪是我天朝的独家武功秘籍?

天朝的银行虽然账面上比较寒碜,但支撑了国内的基础设施及支柱产业的建设。谁好谁坏,大家可以去翻一下老广的帖子,这里就不重复了。

国内的金融系统,大概介于韩国和印度之间。我们嘲笑韩国金融系统,总是在危机面前走钢丝;但是就是这个金融系统,替韩国培育了几家支柱型的大企业。印度的金融系统,虽然盈利良好,但对于培育国家的竞争力产业,效果不是很好。

这个金融系统往何处走,是学习韩国,以及金融战败前的日本,大力打造竞争力平台?又或者是向印度学习,努力提升盈利水平?又或者是介于两者之间的中庸之道?

待续:

比较官办经济之财阀版与国有版,国有版未必比财阀版更差。

通宝推:西瓜子,拈花虎,南泉,

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家园 强烈要求海峰认证!

我出差三天,没带笔记本。要是时间再长一点,这么好的帖子岂不就要被吃掉了。所以,

强烈要求海峰认证!如果需要,我去找人拉票。

家园 光叫好,不送花,口惠实不至。 :)
家园 忘记了忘记了。主要是我太懒了,没有送花习惯。

以后一定注意。

家园 你这句话已经在打击“改革”的心脏了

比较官办经济之财阀版与国有版,国有版未必比财阀版更差。

改革,特别是90年代的国企改革,其理论基础就是国有企业“无论如何也是搞不好的”(张五常语)。

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