主题：评论一下陈经新作的结论 -- 达雅

无神论与一神论的思维方式区别

我以前看普世派，市场派等等，总觉得他们思维方式很怪异（估计他们看我也一样），难道是西方派来的间谍？

看了丘网友的回复，终于理解了，感情人家确实不是间谍，实在是双方思维方式差距太大了。

普通中国人的思维方式，是东方式的无神论。东方中日韩等国家，历史上饥荒不断。虽然人总归是要死的，但是对于普通人，关心的是如何在饥荒的年代，成为最后能活下来的人。

对于东亚文明，内心深处的恐惧，是资源有限。当灾难来临，我们并不关心如何拯救全体人类，我们关心的是如何拯救我们自己。

西西河大部分文章，有一个不言而喻的出发点，就是我们中国人，在未来的日子，如何拯救自己，才能在这个地球上更好的生存下去。

对那些神而又神的大道理，什么普世，什么变暖，什么拯救人类等等，都不是很关心。

（中国的资料不用说了，给你一个日本的资料。）

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中岛阳一郎著《饥荒日本史》〈雄山阁1976年出版〉的介绍，日本从公元567年一直到上个世纪的40年代，大约在1400年当中发生过506次饥荒，其中最有名的是江户时代，由于大闹蝗虫灾害，造成当时日本2700万人口一下子减少了100多万人的惨痛局面。

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一神教，包括发自内心信仰一神教的中国人，思维方式是，只要信，就能得救。

一神教总是喜欢弄一些拯救人类，拯救地球，气候变暖啊等等危言耸听的东西，然后由他们出面，去名正言顺的拯救一把。

甚至包括信仰马教的中国人，也会弄一些什么物质供应极大丰富，XX主义拯救全人类的乱七八糟的东西。

比方丘网友提的问题，人类如何才能真正获得福利什么的，难道搞100%市场经济，搞100%免煮柿油，人类就就可以获得救赎，获得真正的福利了吗？

对于丘网友，以及一神教的网友的来说，这个问题的答案是毫无疑议，不容质疑的。

我现在总算搞明白葡萄为什么不研究经济，而是去研究一神教的鬼东西。

我们看一神教脑残，一神教看我们堕落。不在一个价值体系，实在是没有办法沟通。

我没有说过要搞100%的市场经济

中国人一定要与外国人为敌才能解决生存问题吗?

努力创造公平环境, 平等合作无可能互利互惠吗?

re: 中国人一定要与外国人为敌才能解决生存问题吗?

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中国人国民性是很内敛的，不像西方人/日本人，那么有扩张性。

我们根本没有以外国人为敌的心态。我们的民族性，完全是防守型的，就是要把我们的未来，完全控制在我们自己的手上，而不是寄托在外国人的仁慈之上。

但是西方人/日本人，国民性是扩张性的，他们自己推己及人，不相信你强大后，不会去扩张。

现在是西方人在主动行动，目的是把中国改造成对他们无害的食草动物，改造成印度那样，或者如中华民国那样。

作为中国人，难道我们要把未来，寄托在外国人的仁慈之上？

re: 至于“努力创造公平环境, 平等合作互利互惠吗?”

以前看过一本书 “第三项修炼”，里面有一个例子，讲述在信息不全面的条件下，如何才能获得Win-win的。

当博弈的双方，必须同时采取Win-win的行为，才能达到win-win的效果。否则，当一方采取win-win行为，而另一方采取win-lose行为，则另一方完胜。

对少数国家，如中、美之间，如法、德之间，如果双方以win-win为目的互相接近，有这个可能。

对于国际社会，200个国家之间，从数学的排列组合的角度，没有win-win的可能（极小概率事件）。

外国人不仁慈的时候（经济上不是指军事上）, 具体会怎样威胁我们？最好举个具体的有代表性的例子。

有没有用政策、政治等更少负作用的手段去解决？

陈经与小猪再思考（九）一神教和无神论的经济观 （修订）

我虽然反对市场神学，却是市场经济的“信徒”。从常识来讲，市场经济是人类的本性。在这个世界上，总是有人愿意付出更多一些，花更多的时间工作、学习与思 考，加班加点以至于熬夜，甚至牺牲掉与家人团聚的时间，以期获得更多的回报。如果让他们与那些“懒人”们平均分配他们的收益，如计划神学所主张的那些，那 是根本违背人性的。

从这个角度，我很反感“鸟笼经济”的提法。顾名思义，计划经济是鸟笼，市场经济是鸟笼里的鸟。说来说去，还是限制人的主观能动性的那一套东西。

经过与原教旨市场经济信徒丘网友的辩论，我觉得我作为“信徒”，实在是太不及格了。作为无神论者，我对市场经济理论，首先是怀疑，思考后，觉得有些地方还是蛮有道理的，在一定的适用范围下，我相信市场经济会更好一些。

看了《圣经》撒旦对基督的诱惑一节，我才发现，我的这种中国人最普通的常识，简直就是“撒旦的信仰”。

------百度百科：撒旦-------------

　　当时，耶稣被圣灵引到旷野，受撒旦的试探。

　　他禁食四十昼夜，后来就饿了。

　　那试探人的进前来，对他说：“你若是神的儿子，可以吩咐这些石头变成食物。”

　　耶稣却回答说：“经上记着说：‘人活着，不是单靠食物，乃是靠神口里所出的一切话。’”

　　撒旦就带他进了圣城，叫他站在殿顶上，

　　对他说：“你若是神的儿子，可以跳下去，因为经上记着说：‘主要为你吩咐他的使者，用手托着你，免得你的脚碰在石头上。’”

　　耶稣对他说：“经上又记着说：‘不可试探主你的神。’”

　　撒旦又带他上了一座最高的山，将世上的万国与万国的荣华，都指给他看，

　　对他说：“你若俯伏拜我，我就把这一切都赐给你。”

耶稣说：“撒旦退去吧！因为经上记着说：‘当拜主你的神，单要侍奉他。’”

-----百度百科-------------

原文是古希伯来文写的，大家理解起来有点难度，我给翻译成现代文。

当时，耶稣发神经，在旷野禁食四十昼夜，后来就饿了。

一个具备科学的怀疑精神的无神论者，简直不可思议，就过去劝他：

　　无神论者说：“你若是神的儿子，可以吩咐这些石头变成食物。”

耶稣却回答说：“经上记着说：‘人活着，不是单靠食物，乃是靠神口里所出的一切话。’”

---“一神教”的典型思维方式，《圣经》上的一切都是对的。

　　无神论者就带他进了圣城，叫他站在殿顶上，

　　对他说：“我们做一个伽利略在比萨斜塔做的实验，可以证明《圣经》上有些话是胡说八道。”

耶稣对他说：“经上又记着说：‘不可试探主你的神。’”

　　撒旦又带他上了一座最高的山，将世上的万国与万国的荣华，都指给他看，

　　对他说：“信奉神学，愚昧落后；相信科学吧，人类才会不断的进步和繁荣”

耶稣说：“你滚蛋吧！ 因为经上记着说：‘当拜主你的神，单要侍奉他。’”

无神论者走之前，又说：“1000年以后，人类一定会相信我是对的”。

耶稣听了，于是在《圣经》上记录下来：无神论与一神教约定了千年后的末日之战。如果我们战败了，就会是我们一神教的末日。

我要把无神论给妖魔化成撒旦，把他们钉死在十字架上，永世不得超生。我们一神教的信徒，要永远不能忘记。

这就是神神叨叨的“末日之战”的真正的秘密。

无神论跟一神教的区别，在于：无神论者，先怀疑，经过试验、推理和论证，然后才能接受。对于被证明是错误的东西，无论原先多么的相信，比如儒教等等，仍起来比丢垃圾还快。仍完了以后，如果发现有用，再捡起来也没有任何的心理负担。

一神教的核心就是“信”。

原教旨市场经济信徒，首先是“信”，信主者得永生。我看了丘里来网友的《市场梦》系列，原来在原教旨信徒眼里，真有一个市场经济的天堂，而我们之所以没有 生活在天堂里，是因为我们有很多地方没有按照市场经济“圣经”来做。如果我们按市场经济“圣经”进行改造，我们一定可以生活在市场经济的“天堂”里面。

对比一下伊斯兰教，也有一个天堂，有一本不容置疑的《古兰经》。我们之所以没有生活在这个天堂里，是因为有人没有按照《古兰经》去做，于是不停的按照他们 的经书，改造这个世界，弄得我们这些“异教徒”叫苦不迭。但在站在一神教信徒的角度，他们肯定比我们更加愤愤不平，因为我们这些邪恶的“异教徒”的存在，耽误了人家上天堂的正事啊！

其实我们原先信的马教，也是一种一神教，信了它以后，就可以拯救全人类。

免煮柿油，又是另外一种一神教。免煮柿油是好得不能再好的东东，如果你发现免煮柿油有不灵的时候，那不是免煮柿油的毛病，是你免煮柿油的程度还不够。

而对于西西河大多数网友来说，大家首先很庸俗的怀疑：免煮柿油到底好在哪里？理论上先论证一下，论证过程，每一个假说和推导过程，都可以从逻辑上被质疑被论证。然后小规模的试验一下，比如搞一个农村试点，总结一下存在哪些问题，争论一下我们应该怎么解决，然后下一步再继续改进一下。大家看一下河里“井底望天”的系统文章，大致上也就是这么一个观察、思考问题的过程。

以西西河网友的平均智商，也就能理解一下这些很庸俗的东西，对很高深很神圣的东西，完全超出了大家的理解能力。

我本人是无神论者，以为所以人都跟我一样，对于信仰、宗教这类的玩意，总是要发掘一下它的实用价值，比如新移民打入主流社会的跳板；或者是精神寂寞的人集 会唠嗑的集散地。推荐河里的无神论网友，看一下丘里来网友的《市场梦》系列，体会一下一神教信徒，跟我们无神论信徒间，在思维方式上有什么差别。

终于明白了葡萄研究经济，怎么会研究到一神教这些乱七八糟的东西。即使是中国人之间，大家都讲中文，如果不了解这些价值观的差异，无神论信徒跟一神教信徒也是根本没有办法沟通的，更不要说跟文化背景不同的西方人进行沟通了。

我相信我们中国人的历史使命，就是对人类文明的成果，以怀疑的精神，去其糟粕，取其精华，融会贯通，在此基础上，形成我们自己的科学价值观体系。就如同我们对待马教的历史，就如同西西河对待免煮柿油的态度。

我们如果要用计划经济的理论，去打到市场经济理论，就如同用《古兰经》去打到《圣经》；用凯恩斯主义去打到新自由主义理论，就如同用天主教理论，与打到新教理论。

中国人的历史使命，是以科学的怀疑精神，去重新探索计划经济的理论，市场经济不同派别的理论，发现其不符合逻辑的糟粕，找出其在一定适用范围下的精华，在此基础上，融会贯通，形成我们中国人的经济学。

研究基督一神教，可以知己知彼，预测我们的对手，美国人，欧洲人，脑子里的思维方式，以及下一步的行动方式。

邪恶的预测一下西方人下一步的行动。

预测1：西方重拾十字军的剑和血

西方之所以目前比伊斯兰教“文明”，是因为他们有更文明的手段来改造异教徒，比如免煮柿油啦，霉体自由啦，可以用唾沫星子淹死对手，干嘛用十字军的那一套，多血腥啊。

但是，如果西方发现用唾沫星子淹不死中国，他们会不会重新拾起十字军的那一套？

我看了百度百科对撒旦的解释，我们中国人怎么这么倒霉，《圣经》里的末日决战，怎么这么像是给今天的中国人量身订做的？

（撒旦用智慧引诱人类，受撒旦诱惑的人，智慧而傲慢，因此而不敬神，崇拜龙，在千年之交的时候，对上帝的权威发起挑战。然后末日决战。。。。。）

预测2：西方信仰崩溃

以前看《达芬奇密码》，描写有那么一个莫名其妙的秘密，泄漏后会引发一个大灾难，让西方社会信仰崩溃。

我当时总是难以理解，信仰崩溃有什么大不了的。中国人从2500多年前开始，按西方标准都已经信仰崩溃了。比如孔子说：不知生安知死。敬鬼神而远之。

道理五四运动时期，又一脚把孔子打翻在地，也没见有中国人有谁为此而崩溃。

现在终于想明白了，我们的价值观，包括儒家道家禅宗，本身就是建立在无神论的基础上的。只要无神论的基础不崩溃，我们的价值观就不会崩溃。

西方的价值观是建立在一神教的基础上，基础一旦崩溃，价值观也肯定会随之崩溃。

西方的价值观，建立在“信”的基础上。西方最初相信中国会崩溃，所以没有认真对付中国。现在开始重视中国，敲打中国，如果中国还不崩溃，我估计西方人的信仰和价值观就要崩溃了。

邪恶的想象一下美国，如果信仰和价值观崩溃了，会不会做出像前苏联那样莫名其妙歇斯底里的事情来？

更邪恶的想象一下，人民币要跟”In God We Believe”的美元竞争，我们是否应该在人民币上也印上几个字 “No God We Believe”, 或者更邪恶的 “In suspicious we believe”，这样竞争起来才更有意思。（当然，肯定是写出中文的）

陈经与小猪再思考（十）“知识改变命运”神话

概要：

本文的目的：从大学生毕业即失业的现象，谈打造竞争力平台对现实生活的意义。

兼回网友redapp的质疑：

这种以“国家的竞争力”为最终目标，我无法接受，根本就没有给我们国民带来收益，而且如果这种长期资源配置扭曲的量大到一定程度，是会拖垮整个经济的。

纲要：

“知识改变命运”神话。

中国古代穷秀才跟贵小姐的故事，穷秀才的命运之所以得到改变，不是因为他的知识，而是因为他以知识为垫脚石，跨入了高一层的竞争力平台。

大学生毕业即失业，听听市场原教旨主义者的高见。大骂高等教育大跃进，鼓励大学生毕业后去洗盘子，还是大家干脆就不要读大学了。

知识之所以能改变命运，是因为早年间，社会提供更多的竞争力平台，稍微有点知识，就能跨过门槛，进入改变命运的竞争力平台。

受市场经济神学影响，国家没有投资打造竞争力平台上，结果是更多的大学毕业生，屈指可数的几个竞争力平台。成千上万的毕业生，争夺公务员等少数岗位。

我们国家，有无数的技术力高峰要去攀登。辛苦培养的大学生却白白荒废掉，没有组织利用起来。

市场经济神学，才会让社会资源白白浪费；结合以竞争力平台为目标的官办经济+市场经济，才是最优化的资源配置方式。

本文争议估计很大，暂时先列出想法，坐等臭鸡蛋。

• 撒旦版官办经济（一）恶搞：经济学的杯具

河里很多网友都有这个问题，不理解一神教信徒的思维方式，总是用无神论的思维方式来揣度宗教，比如提议伊斯兰教改革什么的。如果真正进入了他们的精神世界就会知道，这种建议无异于在害他们，是在“耽误他们上天堂的正事”。

为何"现实当中不断地观察到这种令人痛苦的现象：在真市场行业，只要政府不加保护，允许公平竞争，能够存活下来的企业很少是国有化企业，全民投资的风险因此显而易见。"

按海峰友文中的观点，他应该支持这种观点：中国的私人企业主投资外国，对中国人有害，对外国人有益

想问下海峰友：外国人投资中国是否有利于中国人？

国有版官办经济里面，国有企业应该选择官员来管理更好，还是选择职业经理人来管理好？

这些企业的作用主要是用在国外的市场, 以获取超额的垄断利润, 还是用在国内市场来防守跨国垄断企业?

韩国政府好歹扶植起来几个国际上也具有很强竞争力的大公司

我们呢 这么多年 扶植起来几个能算得上具有真正竞争力的

除了号称亚洲最赚钱的公司以外

当年长虹和三星差不多一块开始搞彩电 当时都是刚起步都得买人家得关键部件 现在就成了长虹向三星买了

号称共和国长子 次子的几个宝宝 在国家的保护下 帮着外国人赚了这么多钱 整出一个要耐住寂寞二十年来 这就是他们的出息

后来在舆论压力下好容易搞了点所谓的自主品牌 结果都是引进人家的发动机 变速箱 甚至基本就是人家的车型改个名字 所谓的奔腾就是马自达6 所谓的风神就是爱丽舍

倒是草台班子出身 ，没有得到什么扶植的奇瑞 吉利比较争气点 好歹还有自己发动机 自己的车型 比照抄照搬的国家队强多了

当年邓小平说 社会主义的优越性就是能集中力量办大事

恕我孤陋 从八九十年代以后 集中力量办出来的大事除了奥运 六十周年大庆似乎就不多了

房价高，房价高，价格高为什么一定要买呢？是不是没有房子就会降低生活水平？我根据自己的生活体验，没有一条会因为没有房产而影响我的生活水平。该吃吃什么，该玩玩什么。除了小孩上学进好学校有点难度，其他的没有什么太多影响。

房子本来就是一样资产，当然也是生活必需品之一，但是租房子就不能住了吗？买房子最大的用途其实是投资而不是是居住。买房子并不能改善居住条件，真正要改善居住条件是租房子。

观点和id。

想要布置出家的感觉，不一定容易，舒适度不一样。

这样房价应该贵过人命。租房住不稳定阿，随时要被房东赶走，政府做房东还好。