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主题:人均GDP一万美元的增长誖论:人民币应该大贬值 -- 陈经

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家园 人均GDP一万美元的增长誖论:人民币应该大贬值

2002年,按中国当时公布的GDP与汇率计,人均GDP是962美元。到2008年,人均GDP变成3315美元,6年变成3.45倍。假设人口不变,这个夸张的增长有四个因素:

1. 实际经济增长约80%

2. 通货膨胀约30%

3. 汇率升值17%

4. 统计调查上调约25%

每一项都是不特别离谱,但四个因素乘起来就厉害了,6年能变3倍半,总的效果看起来就很离谱了。

到2020年,我们再看这几个因素的发展。6年能增长80%,12年实际增长100%不离谱吧?年均只要6%就行了。12年通胀来个30%算是很客气了吧?我觉得说60%只怕信的人更多,一年通胀4%就行了,就按60%算。汇率再升个20%不奇怪吧?这已经3.84倍了。这样算,2020年人均12730美元,总量超美不奇怪了。

但我们总觉得不太对劲,哪有增长这么快的?20年不到,就从1000美元变12000美元?这不是小国,而是世界人口最多的大国,人均!说实话,我也不信,直觉就不相信这种线性推演。但我们推演中好象没有啥太过分的地方,到底问题出在哪?

我就是无法想象,在中国工厂里工作的众多劳动者,干着中低级的生产,还有好多老人小孩不工作,居然能折腾出人均12000美元??2020年是会有些高级产业,但以8-9亿计的劳动者,主要还是做中低级的工作。我是死活不信现在那些海量的中低级工厂能创造上万美元的人均GDP。如果主要就业人口以中低级产业为主,那就是人均3000美元的水平,撑死了6000美元。

如果一切顺利,中国10多年后是会有不错高级产业。但按照我一直说的“产业一级级往上吃,占住就不放弃”的原则,中低级产业就业还是占主力。高级产业也用不着那么多人去搞。按照中国2020年那时的产业分布,中国高中低级产业通吃,我感觉应该是人均6000美元的水平。

这里就产生了一个誖论。按照线性增长保守推断,2020年达到人均12000美元不成问题。但按照“高中低全占”的产业分布,6000美元就烧高香了。让大量3000美元生产力的低级生产者,过12000美元的高消费生活,是不可能的。发达国家把中低生产力的工作全转移出去了,才实现了人均GDP上万美元。

我个人认为,用产业分布来估算人均GDP极限,逻辑性更强。低生产力的生产者,就应该过低消费的生活,从而限制人均GDP的上升。实在无法想象,路边卖菜的大妈,光着膀子的民工,能创造多高的人均GDP。能有工作就不错了,要求全都是收入不错的高级工作,还要求2020年就做到,根本不可能。我也绝不相信产业会转移到海外,到2020年之前,肯定还得抢别人的工作,高中低级全上。所以,我强烈的感觉到,2020年的人均GDP会是6000美元。这是一个由产业分布决定的发展极限,只要中低级产业不转移出去,人均的上限就是这么多。

那么就是线性增长模型错了。回头再看12年的三个增长因素哪个可能错:

1. 实际经济增长100%

2. 通货膨胀60%

3. 汇率升值20%

关于第一点,我觉得非常非常有把握。中国这么稳定勤劳一心干经济的国家,哪国都没有这样的条件,12年实际增长100%,真是往少里算了。通货膨胀这一项,我也非常有把握。货币增发自然就会有通胀,人均收入上升也会带来服务费用上涨,12年怎么可能不通胀?12年通胀60%真的算客气的,越是经济增长越能感觉到。

那么只可能是汇率升20%这一项错了。比如说不是升20%,而是降30%。那2020年人均GDP就是7400美元,合理多了。我觉得这才是事实的真相:人民币应该大贬值!如果屈从西方要求人民币升值的压力,中国的生产力在国际经济环境就会十分扭曲,产生可怕的巨大风险。

不要以为人民币贬值不可能。发达国家如果搞货币退出政策,就会长年通缩。中国是长年通胀,其实人民币就是水掉了,应该贬值。中国现在基础货币发得比美国日本加起来都多,也是很水的,北京上海房产和发达国家价格也差不多了。现在房价收入比、股票市盈率全球最高,人民币再升值,全球都得给中国买光。而且现在全球一致的看人民币升值,热钱猛冲中国,准备以后汇率升值加资产升值,最后再获巨利退出,有这种便宜事?中国政府为了防止大亏一笔,一旦人民币国际化自由兑换,一定是大贬值,全套死。

也不要以为政治上不可能。以后中国实力强了,手里有枪有炮有产业,没人敢说三道四了。也可能贸易顺差弄得比较平衡了。那时人民币国际化了,就天天卖人民币换外汇,人民币真的会慢慢贬值。至于说外汇储备会高到天上去,那也不怕。政府可以不要外汇,转手又卖给群众。人均外汇存款5000美元,政府仍然2、3万亿美元的外储。

而且中国政府真的必须贬人民币,不然以后那些中低级产业怎么维持?一个人均12000美元的国家,大量卖袜子,不可能的事。国内人工成本上升,以人民币计的基础商品都会涨价。再要当世界工厂,只能强硬贬值,人家才会买。

我这说的都是美元继续维持世界货币的情况。美元自己弄崩了另说,我们可以换成欧元来讨论,也差不多。这个讨论,也需要中国经济正常增长,不出大危机。如果出了大危机,按中国产能过剩的模式,就会有较长时间的通缩,又要重新讨论。

综上所述,到2020年,在正常情况下,人民币将对世界主要货币有一个较大幅度的贬值。同时,中国政府也要对升值压力非常小心,绝对不能答应大幅升值,否则必然带来巨大的危机。政府应该增强国际政治实力,汇率政策应以主动推进有序贬值为方向。

(完)

通宝推:正派流氓,

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家园 政委说的好,花

得宝一枚

陈大的分析方法很清晰简洁啊,连我这样的小白都看懂了,看来今后长期还真的需要人民币贬值,这和我们目前一直受到的人民币升值压力很矛盾啊,或者就是葡萄大的g2理论?美元不断贬值,人民币只跟美元相对升,对其他货币都也贬值?我是完全不懂的,这样说可能很幼稚,求大牛解释

家园 我觉得光膀子民工的劳动和IT民工的劳动是一样的

实在无法想象,路边卖菜的大妈,光着膀子的民工,能创造多高的人均GDP。

我觉得光膀子民工的劳动和IT民工的劳动是一样的。

其实高端产业就是通过剥削低端产业来实现高收入的。

中国的产业逐渐高端了,问题是中国剥削谁去?

美国和欧洲可以剥削中国民工,中国剥削谁?剥削非洲吗?

中国不受剥削了,美欧去剥削谁?现在美欧的好生活要靠剥削中国来实现,将来美欧和中国一起剥削,世界受得了吗?

所以中国一旦产业升级,如果美欧不出现更高端产业剥削中国,剩下的就是战争解决问题。

克鲁格曼说:“中国这么庞大的人口,经济总量居然只有美国的1/4,日本的1/2。”难道是中国劳动的人少了?显然不是,是美国的劳动和中国劳动在交换的时候,占了大便宜,所以经济总量就不如人家。

家园 政委看问题牛!

这个问题提得好。

从我们国家经济发展和产业升级的角度

,一看很简单的数学一推。

让人看得懂,把国际上人民币升值的呼声

为何不合理讲的清楚了。花!

政委以后可以做网上的经济科普啦!

家园 有问题。按这理论,我们怎么过上今天日子的?

倒退回2002年去,把下面这段话

我就是无法想象,在中国工厂里工作的众多劳动者,干着中低级的生产,还有好多老人小孩不工作,居然能折腾出人均12000美元??2020年是会有些高级产业,但以8-9亿计的劳动者,主要还是做中低级的工作。我是死活不信现在那些海量的中低级工厂能创造上万美元的人均GDP。如果主要就业人口以中低级产业为主,那就是人均3000美元的水平,撑死了6000美元。

给改成

我就是无法想象,在中国工厂里工作的众多劳动者,干着中低级的生产,还有好多老人小孩不工作,居然能折腾出人均3300美元??2008年是会有些高级产业,但以8-9亿计的劳动者,主要还是做中低级的工作。我是死活不信现在那些海量的中低级工厂能创造上万美元的人均GDP。如果主要就业人口以中低级产业为主,那就是人均1500美元的水平,撑死了2000美元。

这两段话除了几个数字,其他完全一样。那问题就来了:

我们是怎么从2002年的962美元走到今天的3315美元的?

我觉得这里很诡异的说。

家园 因为政委的推理不是严密的论证

这个推理假设的成分太多,称为猜想还差不多。

家园 我觉得他又是提出了一个重要的问题

我的理解,他其实提出了这样一个问题:

从2002到2009,我们的增长,究竟有多少是实打实的生产力提升,有多少是虚头花脑的东西?

这个问题非常重要,往当局方向,可以完善“科学发展观”;往张宏良方向,可以论证“我们到了最危险的时候”。

但是陈经以他一贯的学术作风,把这个问题挥手放过了,对自己的逻辑不一致视而不见。

家园 其实迄今为止

世界局势还是没有走出共产主义中那些关于剩余价值剥削的有关理论,中国的发展也仍然没有脱出毛公所指出的阶级斗争的范畴。

如何取得突破,很考中国人的智慧。

家园 政委自从开始弄格子组,就有点像在掰苞米

不停地掰,同时不停地扔,除非那个苞米上写着“下周涨跌”。怪可惜的。

家园 显然是不一样的

用最简单的逻辑就可以反驳这个说法:如果“光膀子民工的劳动和IT民工的劳动是一样的”,为什么低端产业不去剥削高端产业?!

难道干低端产业的都是活雷锋?

家园 这个问题留给你思考

我是知道的,并为此写了大量的零碎东西。长篇大论的,一时说不清。

最简单的答案:现实如此。把现实解释清楚了,就明白怎么回事了。

家园 同思考同思考。

我不认为你能拿出一个逻辑上无问题的解释。

另外,我刚查了本世纪以来的粗钢产量和发电量的数据,好像增长得比你估算的“实际增长”要快很多的说。

家园 你没有考虑过新技术的实施,生产效率的提高!

一个国家有高中低端产业,人均GDP就上不去?

1,有没有看到生产效率的提高,自动化生产的提高,不要以为不可能,现在传感网络对此裨益甚大。以前2-3个人干的活,10年后1个人可以做好。一个国家有高端产业,更能提高中低产业的生产水平。

光着膀子的民工,民工也可以用智能终端(民工可以学一点,另外终端可以傻瓜一点),操纵智能节点啊。这个都是现在就没什么技术难关的事情,无非是通信和嵌入式系统的问题。

有靠手工的,比如做衣服,机器人还取代不了。我以后看卖贵点,也没什么。大不了不出口了。或者我们从东南亚进口也可以(千万不要给印度)。有人失业?我看城市化到70%,大把服务业岗位。光说现在,保姆就很不好找,何况将来。

2,路边卖菜的大妈,为什么不能创造更多GDP。在韩国大妈卖菜,在日本大妈也是卖菜。怎么他们卖菜大妈创造这么高的GDP,服务业的GDP最好灌水了。譬如美国的理发师傅和中国理发师傅的价值。

3, 事实上,只要资源够,现代科技可以创造无限多产品。只要人均拥有的产品多了,人均GDP就上去了!只要把太阳能利用解决了(10年内肯定很普及),能源就解决了。金属是可以重复利用的。只要太阳能普及了,就足够把产值提升一倍,过你那个6000美圆限制实在不要太容易。

即便是第一二产业的就业人数不多了,人均GDP还是会上涨。譬如机器人时代,工农业就业人数为0,好多大哥大妈好象应该在待业,那么这个时候人均GDP是多少呢?

家园 通货膨胀算少了

6年的通货膨胀远不止30%。我的计算年通货膨胀率(本币)是14.5%。

以我的亲身经历为例,85年我上大学,40元维持在大学的基本生活绰绰有余。而在当下,一个大学生的基本生活费应该在1000元上下吧。这样,24年后的物价差不多上升了25倍左右,折合年膨胀率为14.5%。

10^((log26)/24)-1 = 14.5%

官方的数据是给领导看的,老百姓还是自己体会,自己计算。

这样,6年通货膨胀差不多是125%(要算复利哈,官方说CPI的时候总是说按年同比上涨了多少,虽然已经处理的很温柔了,却从来不告诉大家CPI指数本身是多少,怕吓着了大家)

未来12年,不敢说通货膨胀依然在14.5%的高位,10%左右是可以预期的。 1.1^12 - 1 = 214%.

即便按5%的年率 1.05^12-1 = 79.6%, 也大于你的估计。

躲避通货膨胀的方法:1. 消费; 2. 投资。

不建议投机,普通人不易掌握。

家园 两个原因。

一方面本世纪以来中国的生产能力的增速要比消费的增速快,这也是构成经济危机的铺垫,也使生产能力的增速快于GDP的增速,另外一方面,2003年--2008年GDP增速报低了,虽然那几年报的GDP增速都超过10%,造成本世纪以来整个GDP增速根据公报计算会偏低。当然,今年虽然报的是7%,其实根本达不到。

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