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主题:【原创】简析朝鲜战争中的朝鲜人民军(一) -- 忘情

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家园 兄弟

俺没有看这本书,谢谢链接!俺去下来看看。

不过,从用“报恩”这样的字眼描述历史,俺不是太看好这本书。

兄弟
家园 用报恩不过分的,你可以去了解东北解放战争时期朝鲜的帮助

书是不是好书只有看过了才能说的

家园 完全不同意您的看法

虽然朝战前金日成没给中方打招呼,但我们立即做好了应对准备,吴瑞林提前化妆进入北朝鲜侦察,这一切意味着什么?只要朝军谈谈困难,别打肿脸充胖子,只怕是得到的援助更多。如果此时东北边防军进入朝鲜境内替朝军看住东西海岸线,让朝军后方部队全部上前线将会如何?

苏军当然不可能面对面,但苏联顾问配备到朝军的哪一级地球人都知道。朝鲜对于远东的意义苏联理解得更清楚,援助有时候并不需要直接全面热战,援助有许多有效的方式方法。

打到那份上失去了灵活的余地?看看志愿军前五次战役是如何打的吧。第一次战役结束后志愿军不进反退,大踏步后退,难道志愿军失败了吗?难道苏联一看志愿军退了就不再援助了吗?可没有这次后退,哪来第二次战役的辉煌?难道此时志愿军有空中优势?

您的理解似乎是朝军再加一把劲,兴许就有侥幸成功的可能?事实上这是极为荒唐的,金日成如此认知真实地反映出这个县大队长就这点水平,无怪乎朝军在他指挥下成了那德性,无怪乎三次战役后他对志愿军停止南下有如此不理解。

举朱可夫的例子是为了说明“进攻中的顶点”这个概念,金日成完全不理解这个,看来您似乎世界上也不存在“进攻中的顶点”这么一说。

朱可夫再停一两个月德军也不能对苏军造成伤害?请补补二战史,看看朱可夫停下攻势后对侧翼东波美拉尼亚地区的德军做了些什么。

通宝推:oboeman,
家园 八九月的美军和志愿军五次战役中的美军是不一样的

八月九月,美军就是将朝军吸引于正面,用火海大量杀伤朝军,作为一块铁觇板,等着仁川铁锤落下。

五次战役时的美军已经更换了统帅,已经发现了志愿军的弱点和作战规律,已经相应地改变了战术。

五次战役第三阶段志愿军调整受挫不能证明就不能战场调整。事实上我们不仅仅是调整,而且是由于补给线跟不上只能大踏步北撤,根本就没有虚晃一枪引敌北上,扯开对手绵密防线,诱使对方露出空隙的意图。而有些部队指挥水平差,大面积放羊所致。同样是五次战役第三阶段,27军全军后路被截,依靠坚强的指挥和灵活机动,照样全身而退。12军91团身陷敌后一百余公里,照样安然北返。

按您的意思就该不管不顾一个劲地往前冲,不管自己兵员是否能得到补充,不管作战物质是否运得上来,不管战士们体能消耗如何?这种指挥官就是一根筋的赌徒。

通宝推:oboeman,
家园 所以说金日成的水平很烂

其实那种情况下休整还是有可能的。我要是金日成,一方面要求东北边防军接管东西海岸的防务,一方面将北方动员的兵员补充到南方老部队中,在南方尽力利用缴获的美伪军装备物资。前线部队分一,二线轮流短暂战场休整,釜山包围圈外面多山,极大地降低了美军空袭的威力。待老部队短暂休整完毕,让前线部队虚晃一枪,引诱美伪军脱离既设阵地,人民军穿插分割,迂回渗透对手,利用美伪军的结合部突击。

家园 朝军战略上乏善可陈,但是战斗力很强,这是两个概念

就如二战时的德军和日军,他们的战略当然错得一塌糊涂。

但是谁也不敢说日军和德军没有战斗力。

家园 人民军为什么不炸掉那些武器呢?

如果自己用不上的话,也不该留给敌人啊。失策。

家园 朝军的战斗力也就是三板斧

看看转入阵地战后,朝军战绩越来越差,同样的战线,同样的山地攻防战,志愿军越打越好。

家园 这么短的文字都有宝呀!

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家园 拒绝中国的帮助。平壤真的对局势一无所知,还是有别的原因?

金日成并非不知道美国介入的危害和自己的实力。1950年7月12日金日成就向苏联大使提出希望获得国际援助的要求,“既然美国等国家已站在李承晚一边参加了战争,那么,民主国家如捷克斯洛伐克、中国等也就可以用自己的军队来帮助朝鲜。”可是莫斯科有意回避这个问题,不表态。之后的19日金日成再次向苏联使馆报告毛泽东提出的援助计划(包括派出军队入朝),可是莫斯科继续保持沉默不予答复。经过几番试探平壤方面理解了这是莫斯科有意防备北京介入朝鲜战争,因此金日成只得作罢。

也是受到莫斯科态度的影响,平壤对北京代表的态度也有初期的热情迅速冷淡,并拒绝让后者接触到实际战场信息。

金日成也不是真的不知道美军将在仁川登陆。1950年8月26日金日成就在与苏联大使的电话中提到,根据掌握的情报美军打算在仁川和水原两地实施登陆作战,朝方需要采取必要措施加强两地防御力量。当晚在苏联大使与金日成秘书的谈话中朝方提出“仍然想提出请中国同志派军队援助朝鲜的想法,因为人民军目前的前线状况太困难了”。但是苏联大使按照指示继续对此问题装聋作哑。朝方只好什么也不做。谈话结束后苏联大使甚至在向莫斯科的汇报中专门提到“最近一个时期,金日成对凭借自身力量赢得战争胜利越来越没有信心,因而多次试图征得苏联使馆的同意,以便请求中国军队来帮助朝鲜。”

为了安抚金日成的不安,斯大林向金日成开出了援助战斗机和攻击机的空头支票,并强调平壤一定能获得最终胜利。此后金日成越来越表现出冒险主义倾向。9月局势恶化后,在中国同志询问人民军的战略退却问题时,金日成的回答是“我从未考虑过后退”。

美军仁川登陆后形势急转直下,平壤在北京的主动询问下重新向莫斯科提出接受中国援助的问题。金日成向苏联大使提出中朝之间曾有约定,如果美军在人民军后方登陆中国将派遣军队帮助朝鲜。苏联大使继续遵照莫斯科的指示装聋作哑“无可奉告”,于是金日成只好为自己圆场,表示中国军队来了也没啥大用。再后来的劳动党政治局会议上讨论中国援助问题时金日成的话大概最能概括他当时的心态,金日成说“如果不请示苏联就擅自请求中国军队帮助,苏联就可能抱怨说,难道我们用顾问和武器来援助朝鲜还不够吗?”。

此后局势最终变得不可挽回,9月30日金日成给斯大林去信哀求“直接军事援助”,如若不便“请帮助我们在中国和其他人民民主国家建立国际志愿部队”。此时斯大林才终于松口,允许中国出兵援助。可笑的是莫斯科在给北京的要求出兵朝鲜的电报中是这么写的“我没有向朝鲜同志谈过这件事,而且也不打算谈。但我并不怀疑,当他们得知此事后将会很高兴。”

这就是小国的悲哀。弱国无外交,东西方阵营皆然。

通宝推:oboeman,
家园 每文必花
家园 这个时候可以利用所谓口述历史回忆。

从国内参加朝军参战的人,回国定居也有上万,希望有人能做做这方面的口述历史回忆,这可以作为正史补充。

家园 南日不过是个花蝴蝶

油头粉面,一身光鲜,不论中文还是英文资料都实在找不到他的闪光点。看照片上他带着一帮衣冠楚楚纤尘不染马靴铮亮的朝鲜将领摆着pose,旁边站着瘦骨伶仃衣衫褴褛的邓华。但这些金丝雀给人家邓将军当马弁都不配。

家园 稍微说一下下场吧

以前看过,具体的记不清了

家园 我记得朝鲜人拍过的

80年代初期,很多图书馆都有这本一本杂志

什么朝鲜的

纸张上乘,照片漂亮

我记得里面就介绍过这么一个系列

写朝鲜革命史

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