主题：【原创】略谈应该用什么指标衡量一国的经济实力？ -- wolfgan
这帖其实是几个回帖的汇总加点修改。有种观点最近比较流行，认为西方按汇率计算GDP水分太大，对中国的实力估计过低，所以应该用发电量、钢铁这些所谓的硬指标来衡量一国的经济实力。我个人觉得这种方法在第三次科技革命后已经不大合时宜，在现在会产生对中国经济实力过高估计的作用。
下面来讨论一下发电量的问题。
2007年世界发电量前12名的数据如下：
美国 43679亿度
中国大陆 32777亿度
日本 11600亿度
俄罗斯 10149亿度
印度 7747亿度
德国 6365亿度
加拿大 6324亿度
法国 5665亿度
韩国 4400亿度
巴西 4336亿度
英国 3975亿度
西班牙 3223亿度
2007年世界各国GDP按汇率法排名如下：
1 美国 United States 13,843,825
2 日本 Japan 4,383,762
3 德国 Germany 3,322,147
4 中国 China 3,250,827
5 英国 United Kingdom 2,772,570
6 法国 France 2,560,255
7 意大利 Italy 2,104,666
8 西班牙 Spain 1,438,959
9 加拿大 Canada 1,432,140
10 巴西 Brazil 1,313,590
11 俄罗斯 Russia 1,289,582
12 印度 India 1,098,945
大家可以看到，印度的发电量比德国还高，这是不是可以说明印度的经济总量比德国还高呢？当然大家可以说，这是因为发展中国家的币值普遍被低估。如果采用PPP的计算方法，印度的GDP会比德国高。好，那我们来比较德国和加拿大，都是发达国家，这下没有发展中国家币值被低估的问题了吧。德国和加拿大的发电量基本一样，但是有几个人会认为德国和加拿大的经济实力处于一条线上？按照汇率计算得出的结果，德国的GDP是加拿大的两倍还多。这才符合人们心中一般的印象。为什么会这样？因为德国的产业结构相比加拿大明显处于高端，德国消耗相同的物质能量创造的产值要远高于加拿大。
从表中我们还可以看到，法国的发电量远高于英国，意大利根本榜上无名。可是按照汇率计算的结果，三国GDP相差不大。他们都是发达国家，币值低估的情况应该不明显。为什么会这样？最主要的原因，法国是个电力出口大国，最主要的出口国家就是意大利。
由此可见，发电量作为衡量经济实力的标准，并不是那么靠谱。下面，我们再来看看钢铁产量。
下面是2008年世界钢铁产量排名前十六名：
中国大陆 50091万吨
日 本 11874万吨
美 国 9149万吨
俄 罗 斯 6851万吨
印 度 5505万吨
韩 国 5349万吨
德 国 4583万吨
乌 克 兰 3711万吨
巴 西 3371万吨
意 大 利 3048万吨
土 耳 其 2641万吨
中国台湾 2021万吨
西 班 牙 1905万吨
法 国 1787万吨
墨 西 哥 1762万吨
加 拿 大 1513万吨
英 国 1354万吨
中国的钢铁产量遥遥领先，比排名2-8位的日本、美国、俄罗斯、印度、韩国、德国、乌克兰等七个国家的总和还多，相当于日本的4．2倍，美国的5．5倍，俄罗斯的7．27倍。可是有多少人敢相信中国的经济实力超过美国？还有日本产量超过美国，韩国产量超过德国，乌克兰产量超过巴西、意大利、西班牙、法国、加拿大、英国，尤其是英法两国，产量在表中倒数，可是有多少人敢相信现实中的各国经济实力可以按照这个排列比照下去。经常有人说，台湾根本就没有钢铁工业，所以一打起仗来马上玩蛋。可实际上台湾钢产量还是有2021万吨的，虽然只有大陆的1/25，却比法国和英国都高，尤其是比法国这个大军火贩子高，恐怕很多人想不到吧。
由此可见，按照钢铁产量来衡量一个国家的经济实力，比发电量还不靠谱。
在二战后，世界范围内兴起了第三次科技革命，这也是一次产业升级的过程。在这个过程中，一些发达国家可以在能耗消耗不大的情况下，实现工业产值的快速提升。代表产业就是电子工业。其中代表国家就有日本、德国、美国等。在第三次科技革命后，仅靠对比初级工业品的产量是根本不能得出正确的结论的。
在我的帖子《中国实力的判断和美国的对策》中，http://www.ccthere.com/article/2498362
我是用工农业GDP来衡量一个国家的经济实力的。因为发达国家的经济实力按照汇率法虚胀主要发生在第三产业，第二产业和第一产业其实虚胀很少。
以下是世界银行对主要经济体2008年工农业GDP的测算结果：
第一名：美国，2.9万亿
第二名：中国，2.4万亿
第三名：日本，1.6万亿
第四名：德国，0.9万亿
第五名：英国，0.648万亿
第六名：法国，0.6万亿
第七名：意大利，0.5万亿
第八名：加拿大，0.35万亿
第九名：西班牙，0.33万亿
第十名：俄罗斯，0.32万亿
第十一名：巴西，0.3万亿
我个人觉得这个排序才符合大多数人对各国实力排行的一般印象。
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我已经被您折服了！你都从哪弄到这么多数据啊？真是强大的数据流啊！
是不是会比钢铁产量或者发电量好一些？
经常看到一种说法，台湾根本没有钢铁工业，所以一旦打仗马上就不行了。就从这主贴的数据看，台湾2008年钢产量有2021万吨，在全球总产量排行榜上也能排第12位。如果这叫根本没有钢铁工业，那世界上有钢铁工业的地方就不多了。如果算人均产钢量，台湾有2300万人口，人均产钢约0.88吨。中国大陆人口13.5亿，总产量50091万吨，人均产钢0.37吨，不到台湾一半。表上比台湾人均高的只有日本（人口1.28亿，产量11874万吨，人均0.93吨）、韩国（人口4874万，产钢5349万吨，人均约1.1吨），不在表上的国家有比利时（人口1067.7万，产钢1086万吨，人均约1吨）、卢森堡（人口49.35万，285.8万吨（2007年数据）人均5.79吨）。也就是说，按人均产钢的标准来算，世界上200多个国家和地区，超过台湾的只有四个，一个巴掌数的过来。
但是，目前台湾没有钢铁工业还真的有些人相信，看来谎言一千遍果然就是真理。
经济牛人们，据说，美国的军事工业好像不记入GDP，而且军事科技研究的开销是单独于一般科学研究的开销，是否为真啊？？
所谓碳排放，基本上就是说工业的碳排放，也就是化石能源导致的碳排放。
而达到同样的效果，使用不同的化石能源，如煤炭、石油、天然气，碳排放量是完全不同的，能有几倍的差距。而在这之外的，水利、核电等某些国家重要的低碳能源来源却被排除在外。
所以这个碳排放指标没有意义。
估计这是没人用的原因。
台灣鋼鐵業現況介紹
[URL=]www.tisc.com.tw/new/newreport/.../industry20060508-12.pdf[/URL]
其中：
台湾中国钢铁股份有限公司是龙头，水平真得是很不错。
都是出口导向型经济的产物，人均高是有直接或间接出口，不过台湾钢铁产量也基本见顶。
卢森堡是煤铁带上钢铁厂，原欧洲基本是这样的，现在的毛子乌毛子也是，我国在宝钢前也基本如此布局，典型是鞍钢。
我国这么大，走出口导向型的钢铁路线没有出路，人均5、6百公斤应该就会见顶。
台湾省钢铁工业，摘录如下：
1982年底台湾省约有 300家中、小钢厂。其中有炼钢电炉的企业40多家,共拥有电炉50多座,年产钢能力共约200万吨。电炉容量一般为3～6吨,最大的为40吨。有轧钢的企业共有220多家，年产能力300多万吨。轧钢厂中有许多是钢材改制厂，主要是以拆船钢板为原料，将其切割成条状坯料后，经加热改轧为棒材或线材。台湾省1955年产钢仅4万吨,1966年为25万吨,1976年增至163万吨,1979年达425万吨。1979年以后几年的钢产量有所下降,1982年为415万吨冶炼的钢种大多为中低碳钢钢材品种除中国钢铁公司有中厚板外,大多为普通棒材小型材和线材，还有焊管、镀锡板、镀锌板、铸管等。
沈永淦
看来，台湾的钢铁工业大发展是70年代才开始的，小蒋的功劳，不愧是留过苏的。
蔣經國是傷害台灣經濟發展的罪魁禍首，摘录部分如下：
但实事求是地说，台湾的国企“中钢”运营得不错，两头在外——资源和市场都要向外开拓——居然也能游刃有余。他们大力研发的erp系统也有独到之处，那个之前闹得沸沸扬扬的建龙就打算买下他们中钢的erp系统，来提升竞争力。