主题：【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

(回你对海归的偏见,对轰炸南联盟的态度)

老兄,你的底牌露出来了,控制控制情绪啊,你这样当了领导的确很得罪人。并不是说得罪上面的领导，你会得罪下面的小弟的。

所以，“忙总”。你从“总”的位置下来，可能不是老大的错。可能是你做了一些事，令小弟们捏鼻子走开了。

请控制情绪，不要生气，生气是我们年青人干的事。当老大要气定神闲，下面才有人跟你走。

你看，你又生气了。

但是还能支撑，估计靠的是核武器和其他之类的在威慑，商人的底线是成本低于利润，他们最大的成本就是生命，所以只要我们够夯（朱成虎说的西安以东），商人就不得不退缩。

但是这样和发展中国家抢利益，可能会造成发达国家提供资金、训练、武器，发展中国家提供人力来卡我们脖子。另外一个问题是他们也可能展开游击战，比如索马里海盗之类的，不断的零敲碎打扰乱我们的补给线，但是这显然够不上放核弹的等级，这怎么办呢？

一个显然的答案是航母（政治解决、金元解决是没有可能的，西方国家总是可以找到代理人），但是问题又来了，大力发展航母，就意味着要限制陆权的发展。几百年前的西班牙、法国乃至最近的德国都碰到了这个问题，他们在某个时期都曾经有过世界上最强的陆军，甚至超过欧洲大陆上任意两个国家之和，然而英国却总有办法拉拢其他国家，用海上封锁限制这个最强大国家的经济，把它耗死。

中国现在的境遇和这三个国家没有什么区别。北面有俄罗斯，虽然衰弱但是将来谁知道会怎么样，一个是欧盟可能的重组，一个是俄罗斯民族主义的爆发，爆发起来针对谁？没得选的，就是我们了；西南面有印度，虽然不咋地但是毕竟是个大国，拖后腿还是可以的；外加美国在我们的西面和东北面都有军事存在，山东半岛反登陆演习每年都在搞吧？西班牙、法国、德国都没有成功，我不看好我们的未来，如果非要走这条路线的话。

忍功固然有用，但是不能无限制的忍下去，西方列强对中国的研究其实已经很透彻了，他们也能看得到。

ZF的债务从来不等于金圆券，只有还不上的ZF债务才有变成金圆券的可能——按你的说法，美国ZF早该破产几十年了。丫的国债比中国任何地方ZF的土地出让金都恐怖，而且明摆着还不了。

实际上，房地产的问题不是特别重大的问题（是比较大的问题），只不过房地产打击的人群恰好是上网的主流人群。以前的下岗工人，现在的农民工，受影响的绝对人数都远远超过这几年被房地产所苦的人群，而且他们才是真正面对生死存亡的人群。人的住房是基本需求，但拥有自主产权的住房不是基本需求。

re：ZF的债务从来不等于金圆券，只有还不上的ZF债务才有变成金圆券的可能——按你的说法，美国ZF早该破产几十年了。丫的国债比中国任何地方ZF的土地出让金都恐怖，而且明摆着还不了。

土地出让金就是永远不还的ZF债券。

明石网友提供一个数据：

２００９年中国财政赤字将扩增至９５００亿元。累计国债余额占ＧＤＰ比重２０％左右，这是中国综合国力“可以承受的”，总体上也是安全的。而近期美国国债总额突破10万亿美元，平均每个家庭分担的债务总额突破8.6万美元。无数经济学家大声高呼美国债台高企，仿佛明天就要崩溃。

如果现在采取措施，泡沫目前还远远低于美帝的次贷危机。如果蟹帝影帝不制止的话，在每年9600亿国债以外，地方ZF在大多数人不知不觉之间，以每年2万亿甚至更大规模的速度，发行无需归还的地方债务（土地出让金），大家计算一下，达到美国的崩溃程度，需要多少年？

美国有全球第一的军队，对资源的控制能力全球无人能比，美国尚且如此，中国到时候何以自处？

皇帝的女儿不愁嫁也不是这个不愁法，这是拿人当傻瓜了。

土鳖的方案应该是这样：

1. 土鳖用现金购买专利并建立公司对技术进行市场化和推广，购买的费用中包含有园丁条款，海龟们必须在一定时期内服务于新建立的公司以保证1）市场化和推广过程中技术遇到的各种问题和市场对技术提出的新要求2）带出一支掌握该技术并能够将该技术推进发展的研发队伍。

2. 薪酬方面可以考虑，但必须参照新公司的市场业绩（绩效奖金占大头）。如果新公司的业绩实在出色（比如建立了一个一定规模的新兴市场或者一出手就凭借各种优势在一个已经存在的市场中占到了有一定控制力的优势地位），可以考虑让海龟折价购买一定的股权以表彰作为公司发展前期的贡献。

3. 海龟（团队）刚开始时在新公司内部的位置应该是技术团队的领导者，公司在技术方面决策的大拿。但公司的运营，财务，人事等方面必须由土鳖控制。决定一个公司成败的因素太多，这些方面必须由本地的土鳖控制才有希望把公司做出来。

一切都还在空中楼阁的时候就想把大小好处统统占尽，这样的人本质上也是做不好商人这个职业的。

DEL

都是在国外有过多少经验的？

在一些什么样的领域？可以有这么压倒性的优势要价如此之高？

专利的价值都贴现了，风险都留给了土鳖。这生意太划算，土鳖要是做，那真是土鳖了。

不知道深圳平均工资多少，按照上海平均2，3k每月的话，你这每月几十k可不算超了一点。美国学校里面教授工资折合rmb也就那么几十万每年，还有重税等着。国内政府工作人员，中直机关的处级干部，每月也不过几k而已。如果是地方的话，等会儿细说。这么比较，你的收入已经算很不错了。

八十年代中国是全体贫穷，那时候贫富差距没拉开可不是什么没腐败。等到改革了没几年，国家稍微有点钱了，腐败立刻就显示出来了。价格双轨制下面的猫腻是可以让很多蠢才发财的。现在要腐败好歹还要人聪明点才行。

上面说到的，中直机关的处级干部，几千一个月。可是好点的县市，别说处级干部了，科级干部，办事员级别的都有万把多不止的月收入。很腐败么？不见得...地方的一个科级干部可就是当地的财政局长，交通局长，纪委书记这类，办事员级别的也是财政某某科科长... 他们熬到这个位置也干了不少实在活，当得起这个收入。一定要强求这些人和普通工人收入一样... 没这个道理。

只能说现在分配制度不够完善，逼得地方只能从其它渠道搞收入。仅此而已

难道当领导的就不能，不应该批评指点一下手下的部属？难道一个好好先生才是个好领导？况且，我实在看不出来忙总哪些看法、哪些言语属于“得罪年轻人”的范畴？

后来，我想明白了，针对普世民运的看法到您这里就成了“得罪”，您的小心胸还真是狭隘又敏感啊！既然这样，我也来得罪您一下

那也比CNN好呀。人还是需要些精气神啦。

请仔佃再看一遍我那回帖好吗?你有几个质疑可能是没仔细看帖而断章取义或者误读后产生的。此外,请查询一下深圳居民的平均年收入是多少。对目前TG官员的收入构成你也可查询一下。

实在人实在话

你所谓的"普世民运的看法",难到那不是他一种赤裸裸的权力炫耀,你是哪里来的小东西,我在wxmang面前,可以称年青人,但你在我面前,也只是小辈。

现在都言论趋于自由化，还搞“封杀”啊？就是真的封杀，也不屑讲出来，我以前一贯支持wxmang，但是这次看到wxmang这种论调,不禁侧目,与我心目中"忙总"应当具备的心态不同。

领导是高瞻远嘱的,温和而严肃,所谓度量也!