主题：【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

您也不必恼羞成怒，年轻人生气也不好，生气会犯嗔戒滴

您今后还要碰很多次壁，还要经历很多次摔打，如果每次都这样气急败坏，周郎不如啊

道不同，不相与谋，呵呵。今后继续围观您，期待精彩表演啊

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我想假如我们象国外一样允许无限责任公司制度是不是会从一定程度改善这种呢,国外银行一个很重要的工具是信用平级制度,个人的信用从十多岁就开始积攒了,到他准备自己开公司的时候银行就能对一个人有一个基本的了解就敢借钱给他,然后随公司发展而一点一点壮大.但我们现在将公司与个人分开,你什么都没有一来就向银行借钱银行就会有很大的风险,那么我们是否可以在一定范围内允许设立无限责任公司,让个人以其自有全部有形与无形的资产来投入生产.

怎么对

真正的VC在每轮投资中要控股一家被投资的公司吗？

wxmang同学与这些潜在的被投资对象接触时是以VC的身份吗？按前后文看又不是，不是受人委托做尽职调查吧？

的门槛不是什么难事情。

海龟们最早想法是卖专利给对方。我介绍完后就没联系了，后来谈判我并未介入。谈判失败后，海龟请我再帮忙找一家企业。我才知道海龟们开出的交易条件，让我感到意外。这家央企并不是按风险投资运作的，他们只想引进几个行业优秀人才，至多给一点高工资，不存在给股权的法律基础（国资委规定央企不许搞期权）。

问题本身并不大，交易不成就算了。但是他们对国内情况的了解如此之少和如此的急功近利才是让我吃惊的，因为这些人也都50来岁，出国25年了，应该很成熟，知道天上没有掉馅饼的道理。

而且他们有一种说不出来的情绪，例如，认为我等还在为政府效力，是助纣为虐；中国目前不管怎么做都不对，都是在欺压老百姓；提到的任何混得比较好的熟人，他们都认为人家包藏祸心，要坑蒙拐骗；不相信我说的任何真实情况，不管好坏，一律要加一句：你确认吗？真的？

我再次声明，以上情况只限于我最近见到的人，不具有任何典型性，也没有统计价值，切勿放大范围或对号入座。

腐败问题和各地风气还是有一定关系的，我爸的几个干到处长的同学比较熟的几个我还是知道情况的，有几个我有把握说其没有腐败。但是我爸厅级的同学很少，有限的几个交往也不像早些年那么深了（层级差太多了），具体情况我也不了解。我同样听说过一些贫困地区的乡镇领导贪个上千万还能逃过一劫的。其实贪腐容易发生在那些权力大薪水低的职位上，而且某些地方的老百姓风气比较胆大，其官员也大多敢贪。其实我知道的几个薪水待遇好的中层领导，犯法性的贪污是没人干的，要知道当一个人日子本身就不错的时候，胆子就不大了，贪污也是有风险的，据我所知，民风暗弱的地方，官员的胆子大的不多。擦边球（底线不犯法）现在在公务员队伍中很多，我只能保证我的父母没有，而且不打擦边球的公务员据我所知的确不能算多数了。其实我认为中下层现行的腐败（上层的不知道，不过我估计他们没有腐败这种说法，只剩站队的问题了）跟我们的法制和监督有很大的关系，我们现行的法律体系即使在中下层也既不健全也不公正，这个问题不解决，很多问题都是无解的。我其实赞成在官员选拔上注重学历，因为据我观察高学历出身的官员大多胆子不太大，至少不是傻大胆，而且他们一般也干不出雁过拔毛的手段，即使贪污也不会直接对老百姓的生活造成损害。

对海归，与尔等“助纣为虐”的土鳖合作，将价值连城的专利技术与之分享本身就是“同流合污”；应该留在海外将技术发扬光大，造福自由世界。古人曰：道不同，不相为谋。唯一的解释是这个技术就是一个忽悠，来挖社会主义墙角的。

技术进步和思想控制的互动关系

先秦时期（国外是古希腊罗马时期）诸子百家发达，一方面是因为“乱世”，另一方面，由于造纸、印刷还没有问世，学问的传播主要通过互动式的交流形式，有利于学习者独立思考。

汉武帝设立太学，批量培养人才的同时，政府肯定界定某些思想界限，教导的“博士”不敢乱说乱动，学生自己摸索，绝大多数是突破不了思想的牢笼的。

依靠政府的力量提倡并保障指定典籍的流传，“百家”多数湮没，偶尔接触者也很难投身其中，某种意义上转入地下，也缺乏思想碰撞的火花，除非和外界文化接触，促进独立思考。历代思想巨匠，多数要么博览群书，要么经历多折，或和其他文化有所接触。但不管怎样，印刷术成熟前，手抄学习必须用心，天子之家“汗牛充栋”，偷懒才有条件。

设立太学是好事，不过和“罢黜百家”结合起来会阻碍思想的进步。古今很多专 制政权在教育领域不遗余力，思想控制是重要原因，当然，以思想控制为目的的免费教育也聊胜于无。

印刷术问世，政府倡导并组织完善的“典籍”影响力水涨船高，即使有个性的萌芽出现，绝大多数也跳不出“国师”的思想界限。指定“经典”的老师好找，“异端杂说”本身也难得碰到，有自主力的学生会不自觉的陷入思想的陷阱。技术的进步也降低了偷懒的难度，不需要再用心抄写，字字揣摩。

报纸、电影、广播、电视等单向大众媒体出现后，“媒体管制”日趋活跃，即使规定了言论、出版自由的民主国度也不例外，专 制政权更是变本加厉。报纸不称心，换个主编或停刊一期就可以解决问题，当然，实际读者数量可能会锐减。多媒体的传播效果和日常意识形态教育结合，多数受众会被蒙蔽，“谎言重复一千次就变成真理”就成为现实，普通人甚至会发自内心的热爱压榨自己的反动政权。不过一旦与自由空气接触，思想的“变质”也非常迅速。

在近代，很多专 制政权的公费留学生回国后不对主子感恩戴德，反而成为革命的火种，“我大清”、埃塞俄比亚（阿比西尼亚）、柬埔寨、伊朗等的很多留学生都是革命者的榜样。公费留学生革命，也许有敌对国支持的成分，更多的因素还是内因，其祖国和留学所在国制度差距太大导致，很难想象在“我大清”待几年返回欧美，因为“我大清”太先进革命。留学生革命，某种意义上也说明留学生选拔的好，忧国忧民胜过谋求个人前程。把留学当镀金，醉心“西学为用”，多数是浪费国家外汇的留学垃圾。

孟子说，尽信书不如无书，尤其适合“罢黜百家”后的政府赞助“典籍”。

互联网的普及是一场思想革命的前奏，因为背后“是人是狗”都可能遮饰，网络交流比先秦时期（国外是古希腊罗马时期）交互性更强，“三人行必有我师”，数以万计的受过高等教育主导的平台上，学习的革命无意中进行。网络（尤其是bbs）的技术特性，使得说真话比以前安全，查出真相也更容易，“当婊子又立牌坊”的政府行径越来越困难。任何互联网络发达的国家，都难以为政权的丑恶行径掩饰，很多时候欲盖弥彰，网络舆论迫使很多专制政府把行为太出格的统治阶级成员解职或找替罪羊。当然，严格管制甚至完全关闭，可能会加强专 制政权丑陋的伪装，但可能导致竞争力甚至国力的巨大损失，直到亡于“友邦”。抵制开放的网络，不亚于抵制印刷术取代手抄，另外，活跃的和关系密切的网民，会被迫加强网下也就是现实里的串联。如果真的弄到因言禁网的那一步，估计初期网民的相当部分和全体网民的半成，要为自己的安危操心。

“无知就是力量”，也许可以用经济手段来限制“异端”言论的活力，用色情来吸引“后进”的网民，并把很多灾难嫁祸于网络，但是否见效，还要看政权实际的威望。很多情况下对占人口多数的“愚民”有效是肯定的，如果“愚民”都开始觉醒，独裁者的末日就为期不远了。

解释一下“愚民”：个人认为把报纸或电视等大众媒体“专家”观点作为自己意见的人，多数是愚民。不过即使是愚民，也是可以实现民主的，不让牛下地，永远教不会牛耕田。抗战时期，农民有农会，能实行独立选举，200多年前，美国人可以选择自己认可的国家元首，现在的中国人，应该比古人素质高。

2006旧作《把窗户纸捅开》一部分，2007略作修改。

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说的很好--

而且主要是指技术入股的顶限规定，并非控股权问题。不过他已经在下面做了补充， 这就释疑了：wxmang:前面我讲的太简洁，可能会误会，补充一下：

看后记在心里，想到下面这几个方面的问题，如有空，盼能从个人立场赐教。

一个是收入分配方面的，现在的一个明显的社会现象是贫富差距过大。而你的愿景又是“民主、法治的统一、富强的富有中国文化传统的高福利国家”，显然现实离愿景还有非常遥远的路走。你的夜晚大部分活动用来应酬，那么有多大比例是与公检法等政府部门打交道，大概占用多少生产成本比例？如果政府真的能严吏治，这些节省下来的成本是会用于扩大再生产，还是用来提高工人待遇呢，不是说市场竞争所以不用提高工人待遇，而是从你内心角度，是否愿意改善一下他们的生活质量，比如好的食宿、业余生活、提高工资等，这个盼望说一下。在你看来，政府部门的腐败（比如吃拿卡要）或不作为乱作为对于收入分配的拉大起到了多大作用？我是在想，国家的拉动内需究竟有无可能，如果收入分配就是大，工人劳动所得只够维持自身的简单再生产，哪里来的余钱消费呢？

一个是商场上的信用的。中国的商场上信用差，是与我们的民族性有关（我很怀疑，记得古代晋商、徽商好像信用都很好），还是市场经济时间短有关，还是政府腐败也起了重要作用？能否展开分析一下？作为其中的一份子，你不守信的时候会有多少，未来是否有逐步规范的希望，哪些方面看来最需要迫切改进？

还有一个，是你自己工厂的发展的。无疑，将来若有新的发展点的话，你一定会使工厂转行的。那么就现在而言，你的工厂要想发展壮大，有哪些现实途径呢，手段是否都会是守信用的，比如你见过的那些已壮大的企业？生产过剩是一个宏观上越来越严峻的问题，带来的是利润会越来越低，你的工厂和你的知识储备是否能够可持续发展？去年和今年的经济环境变化对你的工厂有哪些具体影响？我自个分析，认为随着货币的滥发和资源环境约束的压力，明后两年会是滞涨显现的时候，到时生产成本增加，生产过剩突出，各国贸易摩擦严重，你将怎样应对？这方面我还没完全想好，先问这几个吧，希望不算多

。

另外，我也是70后，与你比非常惭愧，书生气多，而社会实践少，收入也只有你的零头。

如有幸忙总看到，希望也能从您的角度指教一二

国内本来就允许注册无限责任的实体，个体户、普通合伙企业都是，它们想找贷款，比一般有限责任公司更求助无门吧？公司制的企业，有实力的公司股东/个人股东也可以为参股公司的借款提供股东担保（公司/个人），只要银行愿意接受。