主题：【讨论】中国上访户里的的外国人。 -- 隔路山贼

发在新兵营里热闹一点，呵呵。

上访，是一个有意思的话题，也很热门，掺合进外国人特别是法律意识最强烈的美国人确实是有意思（美国律师最多，说他们法律意识最强烈也没错吧）。

现在至少有两个美国人在上访，透过他们看看一部分上访的人和事是不是合情合理以及是否值得同情，并由此看看在美国这个不能上访的国家如何解决也许也有一定的参考意义。

第一个是洋秋菊，哈佛毕业生，在中国深圳工作（绝对算jy，不知道家庭情况如何，感觉至少是中产往上），结识了在深圳当保安的安徽农村小伙并相爱，到了准备谈婚论嫁的地步——个人觉得，这个就够神奇的了，他们的共同语言是什么？（不是指用中文还是英文交流，而是共同的话题是什么？他们的交集是如此之少。）

这个安徽小伙老家家里出了状况，家里人因为一点小事和邻居发生了冲突，自己家里吃了一点亏，说起来其实微不足道，在中国随时随地都在发生，好像是两家小孩打架，大人参与进去，邻居到他家里砸了玻璃伤了人（但是不严重），打电话报警，一个多小时警察才来，当然什么也做不了，不了了之——这有什么奇怪之处吗？没觉得，农村地区没有发生重大的人身和财产损失警察能在一个小时以后到现场已经不错了，事态基本平息的情况下无所作为也是正常的，但是这个后来成为洋秋菊上访的一个理由。

在这重申一句，没有歧视农村的意思，好像城市里110一打，警察就应该马上出现，农村就应该等一个小时，这样显得城市比农村高贵很多。——事实上，只是因为警察在城市里的多，当然城市里来得快点，农村去得慢点，至于110警察到现场是不是作为的事嘛，都一样，能平息就平息，没有警察会多事，也不会轻易抓人，基本上都起一个调解的作用，如果当事人有一方不愿意平息，110的办法是双方都请去警察局商量，其实大多就是不了了之，要不还能怎么办呢？对于邻居把你们家玻璃砸了，110起的作用是到现场确认，让你去告他赔偿，说白了，110就是一个第三方证人罢了，至少在中国，不要指望110会成为一个日常事务和纠纷中的裁判者、执法者，那样出的问题更大。

糟了，我说到哪了？

哦，洋秋菊的准老公家里出事了，110不作为，于是这个准老公回家去，还带了5、6个同事朋友，到家后就一起去邻居家“串门”“说理”去了，在中国农村，这样的“串门”“说理”代表什么大家都清楚，具体过程我也不知道（也没有详细报道，也不知道详细报道），反正这个准老公头被打破了，重伤进了医院。

从小孩子打架这样的小事到大人受重伤住院，事态发展了，国家权力机关也介入了，邻居被捕，好像判了5年。到此为止，也没有大的争议。

到这还要插一句，这样的事在中国有不计其数，千篇一律，一般情况下，你听谁的都觉得谁有理，对方没理。因为人在讲述一件事情时都是只讲对自己有利的事而隐瞒对自己不利的事。所以在这个事件中，大多数的事情都来源于洋秋菊的讲述，少量来自于媒体的调查，至少，没有一星半点矛盾方的说明，比如“串门”“说理”这样的描述，就来自洋秋菊——如果是邻居口中，想必不会出现这么讲道理的词语来。洋秋菊还说，他的准老公去邻居家“串门”“说理”的证据就是他们两家是亲戚，在农村，亲戚之间的这种相互串门很常见——呵呵，中国农村一个自然村都是亲戚（至少都是一个祖先）的例子太多了，没有矛盾的可找不到。估计，这个洋媳妇准老公家的村子也是这种情况。

又说到哪了？哦，邻居被判了5年（好像）。那洋秋菊上访什么呢？

原来，邻居家也上访了，内容不详，没有报道，洋秋菊也没说，不过可以根据前后情况推测，我估计邻居家人上访的理由是：我们打伤了人没错，但是对方5、6个人上我们家闹事，我们家是正当防卫，凭什么就判我们？挑事的不管？

估计这么多上访几次，道理也能站住脚，上头没办法（看来上访只要有理，还是能起效果的），就用一个涉嫌非法侵入他人住宅罪对这个深圳保安起诉，不知道这是自诉还是公诉，反正现在判了，10个月（应该是公诉）。唯一的问题是，离事发当时已经隔了9个月（时间比较长但应该没过追述期吧？）。

现在的洋秋菊就为她老公这10个月而上访，理由就是：

1、她老公只是去邻居家串门（这在中国农村很平常），凭啥判10个月；

2、她老公和邻居家是有矛盾，但是邻居家不对，而警察不作为；

3、就算她老公不对，事件已经过去了9个月，为啥当时不处理？

好了，这就是我了解的这件事的前因后果，如果有遗漏错误的请大家指出。

关键是，我觉得这个洋秋菊不占理啊——至少从她自己的描述（没有一点对立方的抹黑）就看不出她占理的地方！为什么一个受过高等教育，从小受法律观念灌输的人，也会这么固执？

加上报道链接：

http://news.sina.com.cn/c/sd/2009-12-18/101919288248.shtml

两家小孩打架，美国的家长会怎么样呢？

假设有一个家长到另外一家去说理，双方发生争执，于是报警，警察把双方劝开，然后建议双方找律师解决。——是不是典型的美国解决方式？

假设有一个家长到另外一家去说理，双方发生争执，发生肢体冲突（没发生人身伤害，轻微财产损失），后果应该很严重吧？在美国。闯入一方应该理亏。——这个和邻居家来找事差不多。

假设有一个家长到另外一家去说理，双方发生争执，发生肢体冲突甚至升级，导致外来的一方受重伤，在家一方不用负责任吧？——这个和那个保安“串门”很接近。

1、这个妞的男朋友不是保安，是个老板

2、这个妞还找了美国大使馆，不管

3、事件的起因，这个妞的男朋友的侄子，十七岁，和邻居家七八岁的小孩子发生冲突，造成了身体伤害

4、安徽省委指示，因为涉及到国际友人，一定要证据确凿，办成铁案，绝对不能翻案。

以上都是谣言，看个乐

美国人在北京，租了很大一个地方开酒吧，生意很好（据说布什来访都去过），结果赶上拆迁，租赁合同终止，这个美国人说我投入了很大的财力，现在你违约了，应该赔我450万。

房主说，这个房子是违章建筑，国家不赔地钱，我也赔不起，只能赔你110。

美国人傻了，违章建筑？那为啥办营业执照还办下来呢？房东不管，给钱走人，zf拆房完事，美国人越想越想不通，于是就上访。

要在美国，类似的争议肯定直接法庭上见了，上访个鬼啊，这个美国人为啥不走诉讼的道路呢？

我觉得他是希望要zf赔偿他，找房东的话，不一定有这个赔偿能力，还麻烦（这个纯粹是我猜的），但是如果违章建筑属实的话，zf有什么理由赔给他？就算赔也是赔给房东，房东再赔给他，所以他的上访实在是奇怪。

当然，违章建筑居然办下来营业执照，这个比较奇怪了，他还不如抓住这一点去找工商局的麻烦可能有效一点。

中国基层的警察，特别是片警和农村的警察，主要工作不是抓捕，而是调解工作。特别是在农村，一个村里几乎都沾亲带故，警察更是除了刑事案就是来和稀泥的。洋秋菊是在以美国警察的标准要求吧

当时就觉得这老美拎的清，搞清了中国国情，知道上法院没用，就得走上访闹这条路

中国法律判决的严肃性不够. 美国的强制性强。夫妻出问题，只要有一方告另一方骚扰的要求保护的话，另一方的骚扰会被强制的。这在中国听来象是个笑话。

墙角画圈圈去

偶是该杯具国内的不公平现象等等涅，还是洗具国际地位上，友人们终于开始了按照中国的方式解决问题了涅？

另一个当事人被判了5年，这个够重了。她男朋友被判了10个月。

她还希望什么结果呢？

但是当事人正在向杯具甚至餐具发展。

有这闲工夫，哈佛的毕业生能做多少事啊。

不知道在中国的上访户里有多少本来可以是洗具的变成了杯具甚至餐具。

她的目的是什么呢？据她自己说，是为了关注中国的法制建设，没有什么具体的个人诉求。