主题：说说PLA的军官待遇 -- 果酱

你要是军人军纪不整，喝多了酒在马路边上乱吐，过马路跟普通老百姓一样，视红灯为无物；

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这一点不敢苟同。军人穿上军装从军前是老百姓，脱了军装回地方工作还是老百姓。既然有老百姓在马路上吐，闯红灯，凭什么要求军人就不能这样？军人也是人，从军只是一种职业，能掌握好武器装备使用技术，国家需要的时候能用得上就行，道德上不需要“被楷模”，毕竟这是个230万人的集体，不可能都是你心目中的完人。

主贴不说了. 即便是按你说的最新观点, 2009年有一次工资待遇调整, 你觉得这个调得过高了.

问题是, 高了又怎样, 很大一件事吗? 部队又不是私人企业, 调一次工资至少要管好几年. 按照大家说的, 到07年以前部队待遇都不怎么样. 现在刚刚好转一些你就要批评, 可真会赶时候 . 改革开放以来多少利益分配调整, 能次次都公平么, 跟这些相比, 部队涨工资真不算什么.

部队提高待遇, 归根结底是感觉到对人才吸引不够, 甚至人才流失严重. 所以你如果想说待遇高得过分了, 你要证明: 部队的技术人才过剩, 军校报考过于热门, 大学生研究生的部队委托培养挤破头, etc. 许多河友的生活经验比你丰富得多, 你却恨不得把收入和用度的每一毛钱都算进来, 我只能劝你, 这招累而且不管用.

当然有一点, 近两年一些国有部门的待遇提升, 和应届毕业生找工作的艰难, 起薪的低廉成了鲜明对比. 这也许是某些人怨气的来源之一吧. 的确, 国有部门提高待遇对就业帮助有限, 比不过民营和外企, 因为有各种制度化的潜规则的门槛摆在那儿. 但是把这个板子打在部队身上那就完全打错了.

第一个问题是，老百姓要付出多大代价，来购买军队创造的和平红利？

第二个问题是，这个价格有多少是用在个军人的福利上？毕竟，从头到尾，果酱都没有要求降低装备采购、军事科研、军事训练等方面的费用，而仅仅是要求控制军人福利开支增长。反而是那个私盐，把军人家属的相思之苦，军人家庭的生活负担都搅和在一起，再用几年前涨工资之前的军人收入和现在大城市大公司里的白领比工资，或者和首都的公务员比福利。这个，就过分了。

第三个问题是，和平红利有一本分是预支的，即军队保证在未来可以预见的一段时间内提供某种水平的和平环境。那么如果老百姓预见到未来一段时间内的内外部条件有利于创造和平环境，能不能要求降低这些预知的和平费用？

第四个问题，鉴于普通人不能核实军队提供和平红利的能力，那么我们能不能根据间接信息作推断？比如说，长江修大坝，往工地运送的很少有钢筋，大量是竹篾，那应该可以合理地推论大坝工程是豆腐渣。现在，在很多地方，特别是城市驻军，有很多腐败、走私的事件曝光，军车的随意违章更是屡见不鲜，那么我能不能推论，现在的军队，特别是一部分领导机关军事业务能力不足，不能服从上级命令？如果这个推论可以成立，又鉴于中国出卖和平红利的只此一家别无分号，那我要求加强监督，并且希望军队能够有实际行动证明其战斗力，又有什么不对呢？

最后，我承认我亲身接触到的军队只是很少的一些个别人，个别事，不排除我看见得和你看见的截然相反，也不排除城市兵和一线部队可能有很大差异。但是军队作为一个整体，我看到了它的一块溃疡，还不能提醒它去作个检查么？

=======藐视扔蛋之分隔线========

有些人，不管是不屑于回复、不想回复、不敢回复等等，尽请扔蛋。不管是谁，能刺激得他有反应，我也就达到目的了。

总是不遗余力的挑拨离间；

总是这么的无比赖皮

总是不辞辛劳的给我们当反面教员

总是任劳任怨的给TG恶心

总是无比欢畅让我们有智力上的优越感

大量雇佣人员的出现就是明证，本来要军队去干的事情，让黑水去干，然后从专项反恐经费里面支付。

问了下　本科毕业　大概千把块　中尉军衔

工作环境很艰苦

木去～

～

要是当年去了，发展的好哈，现在也是个上尉副营　或者小少校了

呵呵

～

直接说某人的脑细胞都成果酱了白白浪费营养物质……

嘿嘿。

字没多少倒错了好几处，断句断的也成问题；四个问题的论点，事实和结论多半牵强，简直就是一团混沌，还不如一锅馄饨有用，至少可以煮了吃。

总之先看看您这些问题。

关于第一个问题，您是要问现在的军费开支合适呢，还是不合适呢？您心里有点谱没有，就这么一句，以空对空，糊涂对葫芦，叫别人怎么答呢？

关于第二个问题，军人福利开支增长本身就是用于补偿军人家属的相思之苦和军人家庭的生活负担。因为军人职业的特殊性导致这两点的客观存在，所以才要提高军人福利，不然愿意当兵的就只会越来越少。装备采购、军事科研、军事训练是不能降，难道军人福利就要放在最后考虑？你的工作单位对于科研，营销，工作环境改善大力投入，就是工资不涨，那还有人愿意呆吗？

关于第三个问题，先看看您的发言：

我要问问了，是“您”预见到，还是“老百姓整体或多数”预见到？这话可深了去了，关系到国家财政预算的分配情况。您是怎么预见到“未来一段时间内的内外部条件有利于创造和平环境”的？这可是将来世界会不会发生战争的事，大的很呢。既然您或某些老百姓能预见这个，您能不能预见一下股市的涨跌？我可有被套的，正研究怎么发财呢，赶紧透露一下。

关于第四个问题，和上一个问题有点像。您是怎么“根据间接信息作推断”的？您的“比如”后边的两段？拿一个具体的例子说明抽象的问题不说，后边还自相矛盾，您的“馄饨”有半锅在这里煮着哪。

你自己都说“我承认我亲身接触到的军队只是很少的一些个别人，个别事”。那“现在，在很多地方，特别是城市驻军，有很多腐败、走私的事件曝光，军车的随意违章更是屡见不鲜”又是哪里到哪里？您看见的知道的是”很少“还是”很多“？

您写的这不是一团混沌，又是什么？一锅馄饨？

去年中国军费大约是4000多亿（官方数字），就算你不信这个数儿，那好吧，就按老外说的是1万亿，平均到每一个中国人是769块/年。

你真的很缺这769块钱吗？你有没有意识到你花的这点钱买到的是什么样的服务？同样的服务你找其他的方式实现，需要多少钱？

别买了便宜的made in China还卖乖！

你要是不乐意，我自掏腰包退给你769块，你给我当一年许三多去——不信累不死你小样地~~~~~~~~

西西河不是天涯，讲究的是理工科思维。

你的帖子:平均到每一个中国人是769块/年

下面变成：我自掏腰包退给你769块

真会偷换概念。

真要是大方，全国13亿人，你替每个中国人掏1块钱就行。

西西河不是天涯，这种小把戏，显得你很弱智。

你不想享受军队提供的服务，你能得到的退款就只769块（其实没这么多，账面上的不到400块），至于这钱从哪个渠道出来的你管不着，反正从那一刻起你已经不是这13亿中的一员了，爱谁谁~

现在军人职业好像还不是热门职业嘛。军人工资低点就不乐意去，高了就不平，咋办？让政府取不设国防？

re：你不想享受军队提供的服务，你能得到的退款就只769块反正从那一刻起你已经不是这13亿中的一员

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国家是专政工具，靠的是我们这些P民和老百姓养活。

你把你的理论跟台湾人说去，人家台湾人正好不愿意享受大陆军队的服务。你的理由真是弱智，让人家陈水扁听了，没准要笑掉大牙的。