淘客熙熙

主题:【求助】郁闷的宝宝国籍 -- 一一一一一一一

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家园 没这事,俺儿子就是德国出生的,在中国也办过签证
家园 这是不可能的

首先任何国家签证在本人已经有护照证明的情况下是不可能要求出生证的。这是基本常识。其次唯一可能的是签证申请表格上的出生地填写。但是担忧这一栏更没有必要。德国签证面对的是一个人,是要从其提供的旅行文件去判断的一个人。没有一个国家会,甚至能够做到你所说的按照签证申请的出生地做这个判断,没有任何可操作性。

不信尽可以尝试。问题的关键在于这样就失去了中德间来往无需签证的便利。事实上作者本人所持的德国长期居留就是拥有这样的便利,一旦其入籍德国也同样失去了这种便利。他们期望的也是孩子和他们一样有长期居留而不是德国国籍。

其实他们是可以做到这一点的--当年回中国来生产。但是现在已经不可能了。旅行证也和他们无关了。目前只有签证一途,无论是中国还是德国,甚至你倒换着用--也算一种意义上的事实双重。直到孩子成人--那时候再倒换就算违法了。

家园 具体说说呗

申请哪类签证,是否提交出生证,签证申请表的小孩出生地也填了德国城市?

家园 看来您是专家,问问

中国护照,2月2x日过期,1月2x日北京入境,边防不会找我麻烦不让我进吧。。。。

家园 至少美国是这样。

比如美国的V签证

http://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1493.html#spouse

Applying for a Visa

You, the V visa applicant must contact the embassy or consulate where you will apply for a V visa. The consular section tells you of the specific requirements of the visa and schedules an interview. During the interview process, an ink-free, digital fingerprint scan will be taken. In general, the following is required:

* Current, valid passport

* Two copies of Form DS-156 http://travel.state.gov/visaforms.html

* DS-3052 http://travel.state.gov/visaforms.html Non-Immigrant V visa application form

* Police certificates from all places lived in since the age of 16

* Birth certificate

* Marriage certificate for spouse

* Death and divorce certificates from any previous spouse for both the petitioner and the applicant

* Medical examination (except vaccinations)

* Proof that the LPR petitioner is maintaining his/her permanent resident status in the United States

* Two nonimmigrant visa photos http://travel.state.gov/photorequirements.html (two inches/50 X 50 mm square, showing full face, against a light background)

* Proof of financial support (Form I-134 Affidavit of Support, and/or other documents may be requested.) Select Form 1-134 http://uscis.gov/graphics/formsfee/forms/i-134.htm to go to the Department of Homeland Security, USCIS Website for this form.

* Nonimmigrant visa application fee (MRV fee)

家园 技术上,拿旅行证,在国外出生的小孩还是得持国外护照

即使中国ZF承认小孩的中国国籍,愿意发中国旅行证。但是外国肯定不会给小孩签证的(哪儿也不会给自己公民签证啊)。这样的结果就是如果小孩不申请国外的护照,即使能够进中国,也没法回去。所以小孩不得不同时持有国外护照和中国旅行证。理论上只要父母不申请居留身份,旅行证还可以一直延续下去——所以最后的结果是不是小孩可以一直延期旅行证,从而等同于双重国籍?

家园 入境没有问题,但不能再出境了

除非换新护照。

家园 你的理解有误

首先中国国籍法再怎么严格,也不可能排除中国公民所生孩子为中国国籍这个大原则。其次出生地归属原则不是中国规定的,更不是各国统一的,中国就不是这样。

换言之,对中国法律来说,先要尊重的是自己的法律,承认这些孩子有中国国籍。至于他们的外国国籍一定意义上说是外国法律offer的,并不是其个人选择的;并不先于中国法律,更没有凌驾于中国法律之上的地位(不明白你的所谓‘尊重’从何而来)。理论上说这些人完全可以不选择接受这个offer,而返回中国。如此以来,除了中国,又有哪个国家有义务为他们提供身份证明和旅行文件呢?能不承认他们的中国国籍吗?

进一步说,如果完全按照中国国籍法,应该全部给予这部分人发放中国护照。但是,恰恰由于中国国籍法规定的无双重国籍,导致只要你发了中国护照,那么法律上说他们出生时取得的外国国籍都自动放弃,那么到若干年后,如果其父母决定留在所在国,取得其国籍的时候,这些孩子的法律地位怎么处理呢?不仅是取得中国国籍难,不符合法律规定,取得任何一个国家国籍都难。这是非常现实的问题。

简单说,这些孩子取得所在国国籍在先,这就让中国的身份文件变得很困难。而如果再在技术上扣,孩子出生那一刻是同时获得两国国籍的,这让中国国籍法变得无从调整,才是产生这个临时过渡措施的关键所在。也正是因此,旅行证的管理和操作在外交部和出入境管理部门,留有变化的各种可能;而不是人大的法律直接管辖。

家园 你还是赶紧换护照吧。

现在好像不准护照办延期。

家园 我觉得还是应该把永久居民那部分去掉

效法美国。是中国公民生的孩子,不管父母是不是永久居民,都为中国国籍。然后区别对待未成年人国籍,给予特殊处理办法。国外通常做法就是在小孩成年的时候(18岁)让其自己选择。美国也是不承认双重国籍的。目前的第五条造成不必要的麻烦,尤其在父母放弃永久居民的情况下。

家园 这是不成立的

理论上说你拿中国旅行证去签证,还是会发给你的--只要你满足签证技术上的各项条件。因为旅行证在法律上等同于护照。从这种意义上说你没有必要申请孩子的外国护照

还要注意一点,其实孩子是否持外国护照并不影响其外国国籍。所以才有基辛格在北京对周恩来开唐闻生的玩笑,说她可以一回美国竞选总统而自己反而不行。(相反,恰恰是由于中国国籍法,唐的美国国籍其实在中国法律上已经被放弃了。)

实际上,旅行证是不可能无限持续下去的。因为任何国家对于非移民签证都有很强的时限。过了这个时限父母必须做出选择,是长期居留,还是回国,再或更换国籍。你可以到外交部领事司去调查一下,旅行证其实连申请延期或更换的都很少发生。这也说明了其过渡性临时性的特点。

家园 出生地护照上就有,是德国城市

签证类型俺记不清了,应该是探亲吧,当时俺们夫妻俩都在德国读书,他是奶奶在中国帮着办的

家园 根据属地管辖权,出生地原则适用于外国出生的小孩

首先,我记得根据国际法,所在国是有属地管辖权的,也就是说,小孩在国外出生,所在国的出生地原则是适用于这个小孩的,而中国的国籍法则不适用。

其次,出生地原则是法律,不是可接受也可不接受的offer。所以理论上在外国出生的小孩“必须”接受这个国籍,所在国也有义务提供相应的文件

第三,中国国籍法没有把“中国公民所生孩子为中国国籍”作为一个原则。国籍法里也定义了中国公民所生的孩子不是中国国籍的情况(比如定居的)

所以我觉得,从法律层面上严格的说,这些孩子的国籍不成问题。但是操作起来,我觉得中国政府是在抢这些孩子,起码没有关死让他们拥有中国国籍这扇门。

家园 小孩户口也落在国内了?

如果落了,签证时候估计也带了户口本?

如果是这样,就比较好理解了。因为你小孩搞到了护照,我估摸着似乎是把户口搞定了。

PS, 还有你们那时候念书,估计没搞定永久居民身份?如果是这样,可能也是一个着眼点。

家园 我觉得还是在推

把永久居民这块给推出去了。

另外,有的国家国籍不实行出生地原则。美国这不有人叫着要取消这个么。

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