淘客熙熙

主题:中国的政治风险 -- 风烟滚滚来天半

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家园 豆在强调党对军队的控制力没有那么强

首先,拿苏联解体来对比并不合适,苏联解体前戈尔巴乔夫搞的那套东西已经把国内思想彻底搞乱了。89年中国没有翻天,一是因为搞乱的时间还不长,二是老邓为代表的那一批老革命还在,大风大浪经历过的人比较会掌控局面,而苏联就没这样的条件了。

其次,也是最根本的原因,政府要致力于,并且正在致力于解决国内的问题,核心是建立健康运行的经济和分配体系。别的什么力量,也许挑刺可以,但是要自己单独上台执政,没有这个能力。

再者,这个时代已经庸俗化了,虽说不是没有理想主义的人,但多半是网上骂骂,茶余饭后闲谈,真要上街,能有几人?

家园 一切皆有可能

花一个,不管外面的人喊要出乱子是什么居心,自己人讲至少可以提高警觉。从对待一些问题心虚的程度,还有处理几件事情的方式,的确是不让人放心。别因为二十年顺风顺水就以为这个体系无敌了,是危机没出现,真要出现了就靠这种应对法,哪能乐观的了。

且不用论政治制度谁家更稳定,以中国这种规模的群体,这种阶层分布,不出事没关系,出了事在谁的制度底下也搞不定。

上头清楚的很,极小规模的可以压,规模一大绝无压的可能,心虚不是没有道理的。说不准这个可控的临界值是多少,也许过去的几次就差不多快到临界值了,这还是在经济高速发展的情况下。

现在跟当年不同,有互联网有手机,真要有人操作,还没等你反应过来人已经聚集一起了,怕的就是这个。20年前的事,其实挺有秩序的,根本没乱,如果现在来一次真乱的话,谁也说不清会怎么发展,一切皆有可能。所有预想都会失效的,也不是谁的力量能左右的。

外面的人有喊话的,也有真行动的,美国中国暂时是利益一致,哪天形势一变,要动手的时候,抢着做代理人的可有的是,要真的重演一次89,可就没有那么容易收场了。

家园 中国的政治风险在于粮食问题

所有人有口饭吃就不会造反,资本集团炒房子,炒地皮,炒股票,于吃的东西你看有那个集团在炒,只有中国政府在控制吃的东西的价格。

中国农民现在的生活水平在缓慢上升。

国以民为本,民以食为天。我看现在没有很大的政治风险。

家园 这几年搞房地产开发,耕地减少这么多,粮食还能稳产

说明技术跟上了,但是失去那么多土地,总觉得有点不踏实。

现在的农业完全是工业化农业,农药、化肥、种子,完全建立在能源工业基础上的,没了石油少开一会车倒是可以,农业是万万缺不得油的。

家园 人现在引导出的天性就是逐利

中国要从农业大国向工业大国甚至金融大国的转变,一部分人离开农业,一部分农业用地改作他用是不可避免的,科技的发展让一些荒山荒地得以农业利用。

家园 花!

有人说,这是对ZF缺乏信任,我就奇怪了,中国人什么时候信任过政府?是衙门八字朝南开,有理无钱莫进来的,时候信任ZF,还是砸烂公检法的时候,信任政府?中国人有信包青天,孔夫子这样的圣人历史,好像从来没信过ZF的历史.

本人一向这么觉得。

花!
家园 帝力于我何有哉

从上古时期中国人就发出了无政府主义的呼喊。

家园 兴亡百姓苦,文艺腔了。

很胡扯的一句话,文人以为左右都占了,实际等于啥没说,言者装13,听者无趣。

可有问问百姓的态度,希望兴还是希望亡?希望清末还是希望盛唐?

家园 2009年的许多事情基本让地方政府的威信近乎破产--从何

要说政府信用破产,30年前的事情我不清楚,但近20年应该是90年代末“下岗潮”、“医疗、教育、住房”商业化的时候吧。

那时候,天津几乎天天都有游行的,堵路的,都是下岗工人退休工人在要工资。

家园 文艺腔也罢,

老百姓即不希望清末,也不喜欢盛唐,真正的老百姓想法很简单,就是老婆孩子热炕头,三十亩地一头牛。不喜欢建功立业,开疆辟土,就喜欢老老实实的过小日子。

文艺腔也罢,至少提醒了当政者,不要过于好大喜功,过于使用民力,否则好事就会变成坏事。秦始皇修的长城直到现在还是中国的象征,可是就有一个老百姓的象征,孟姜女一直在哭长城,最后呢,陈胜吴广大起义而已,更不用说隋炀帝了

家园 难为兄台又勇敢的代表了一把老百姓

既不。。。也不。。。。。

何必非要端着,如圣人一般致自己于永远正确的境地呢?

老百姓的愿望是很简单,可从宏观的来看,盛世与末年,摸着自己的脑门说,哪个时候实现的机会更大,能实现的人更多?你如果能选择,你选啥?

你非要微观的看,人人富足平等自由安康,否则就百姓苦了,呵呵,那除了乌托邦就没指望了。

如果让当政者警醒,至少也得依据靠谱的事实和基本的逻辑吧,而不是拿半句文人感慨的小令来当历史真理。

再有,多一句嘴,秦二世而亡,严格来说国家仅仅完成了奠基工作,只算得强大,而非兴盛,如果看民生,需把秦汉可做一个时代来考察,你的例子不恰当,何况,孟姜女的故事源自《左传》,一开始和秦长城一毛钱关系都没有,经历代演变,最终元曲里成型了现在我们看到的这个文艺作品,你用这个例子批秦,如同用《鹿鼎记》考察康熙朝的国计民生,实在是很“文艺”。

家园 不要被这些“客观”“中立”价值中性“的学术评估忽悠了

楼主分析得在理。生意人千万不要被这些“客观”“中立”价值中性“的学术评估忽悠了。这些评估是明显的舆论导向。资本往中国流了,就抛出政治风险分析把资本赶出中国。结果,信了这些导向的投资都亏本了。

当年97大限,多少香港人跑到加拿大,结果后来变成空中飞人,香港物业贱卖,加拿大物业贵买,已经吃亏两头,加上加拿大实在不好做生意,结果还是回香港做生意。

89西方期待中国步苏联后尘垮台,大量台资撤出,结果留下坚守的台资大大发了一笔财。

军售台湾,在藏疆搞动乱,结果中国政治一样稳定。现在搞些所谓”评估预测”,道出的是西方搞乱中国的既定方针和行动目标。

家园 我不想代表老百姓

老百姓早就被人代表完了,三个代表了吗,用的着我代表吗?只不过本人就是一普通老百姓而已,所以说的也是老百姓的话而已。大白话而已,相信是普通老百姓的人都能听的懂,也都能明白。

亡,百姓苦,这是大家都知道的事,统治阶级,领导者也知道,这也和他们的切身利益相关,他们也倒霉,所以很容易理解。但是兴,百姓苦,这一点,有的时候就很不容易被统治阶级领导者所理解,而往往被指责为小农意识等等,他们所考虑的是怎么样丰功伟绩,建功立业,而且往往急功近利,好大喜功。例如秦始皇,隋炀帝,所建造的长城,京杭大运河等等不是说不好,但是过于使用民力,最后导致崩溃。

你所说的盛世与末年,不知道何者被你认为是盛世?在我看来,如果将秦汉视为一整体来说的,做为普通老百姓,更喜欢的是文景之治的盛世,而不是秦皇汉武,横扫天下的盛世。另外,多说几句,无数左传的故事都没有在民间流行开来,只有经过历代演变的孟姜女流行开来,说明了什么?民心所向吧?老百姓喜欢听的是什么,自然就会选择什么。所以,这很好的解释了。

家园 哦,你也知道老百姓有喜欢的文景之治呢,那不就结了。

我就一个意思,所谓兴亡百姓苦没事挂嘴上就一对历史毫无认识的装B说法。

至于这文景之治如何来的,是不是没有那些“好大喜功”就凭空掉下来的,那就是题外话,这里就不多说了。

至于孟姜女的事,人家一开始就是说齐国杞梁妻祭奠战死的丈夫的事情,后来改成哭长城,一个将领老婆变成了平民美女,甚至秦始皇贪恋孟姜女美色什么的,只能说明人民群众爱八卦,特别爱名人八卦。

民间流传的东西乱七八糟的啥都有,你要非拿这个说民心,那流传三国,说岳,水浒,隋唐咋说?那些可都是些杀人无算的事。

说这个也是告诉你,拿这些演义故事去批判一个八竿子打不到的朝代属于搞笑式行为艺术。

家园 非拿这个说民心

民间流传的东西乱七八糟的啥都有,你要非拿这个说民心,那流传三国,说岳,水浒,隋唐咋说?那些可都是些杀人无算的事。

呵呵,我还是相信这个代表着民心,代表着我们这个民族,代表着我们这个文化。说岳,岳母刺字,精忠报国,流传了多少年?水浒,逼上梁山,替天行道,杀贪官,不也是一种民心吗?

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