主题：【文摘】刘晓波究竟是因言获罪，还是因行为活动而获罪？ -- 一一一一一一一

绝大多数的支持刘晓波的意见都是讲对其的判决是对言论自由的侵犯

http://www.ouline.de/topic/?id=shishi&story_id=37997

但是，刘晓波是因为言论而获罪吗？

一审判决书讲得很清楚，

http://zh.wikisource.org/wiki/%E5%88%98%E6%99%93%E6%B3%A2%E4%B8%80%E5%AE%A1%E5%88%A4%E5%86%B3%E4%B9%A6

而中国现有刑法规定

http://news.xinhuanet.com/zhengqing/2001-12/03/content_171467.htm

那么，几个简单的问答题

1，08 宪章是否要推翻现有宪法的根本条文？

2，刘晓波是否组织了08宪章的起草，签名征集，网络发布？

3，刘晓波是否策划了08宪章的起草，签名征集，网络发布？

4，刘晓波是否实施了08宪章的起草，签名征集，网络发布？

5，刘晓波是否煽动了他人对08宪章的起草，签名征集，网络发布的参与？

6，刘晓波是否从境外组织获得资金资助以完成其上述行为？

如果这些回答都是YES，那么，根据现有的刑法，他被判罪难道不应该吗？

• 从个人角度回复你
• 要扒皮么,其实我一开始就看出来了,这也是我觉得

言论自由,那么我把我的言论发布到网络算言论还是行为?

俺不支持这帮家伙的做法,这种样子怎么能夺取政权.

要么学TG上山打游击,要么学老戈混进来,掌握权利,动动嘴皮顶多给TG添点麻烦,多养几张嘴而已.

但是,单纯从法律角度来说,俺认为应该让他们说话.

如果是从法律专业角度讨论此案则还有些积极意义，如果仅仅是为一审判决背书或表态拥护就没有必要占据铁手服务器的空间了

此案件的最终处理实际需要政治智慧和磊落胸怀，需要法制、人民利益高于一切的的无私勇气。

实不敢预想案件的最终结果，只是心存一丝希望：

希望那些依靠铁腕办成的铁案的人不要像楼主这样也来逼迫大伙承认这是桩依靠铁证办成的铁案。

这么重要的一个案例，怎么会是浪费铁手的服务器？

并不想强迫别人认可什么铁案不铁案。仅仅就判决书说起，至少不是因为简单的道德评判来思考问题。

19条证据，除了说明的确是刘晓波的事情而外，从第四条开始，到第十一条，全部都是讲的一件事情，或者一个行为，那就是，征集签名。

另外，第十四条和第十八条给出了言论自由的范围，那就是，可以上网，

可以上网骂共产党，可以写文章骂中国，什么都可以。至少从1999年到2008年间，没有因为这些被判刑获罪。

这就是判决书说明的内容。

http://zh.wikisource.org/wiki/%E5%88%98%E6%99%93%E6%B3%A2%E4%B8%80%E5%AE%A1%E5%88%A4%E5%86%B3%E4%B9%A6

一共19条证据

1，证人刘霞和刘晓波平日的生活来源就是刘晓波写东西的稿费

2，稿费部分来源于境外

3，写稿发稿的确是刘晓波（有记录）

4，证人张祖桦他与刘晓波共同制作完成，共同征集了签名，而由刘晓波发表

5、刘晓波让证人何永勤看后签名

6、刘晓波向证人赵世英传送，征求修改意见，让他寻找别人签名，让他到广州征集签名

7、刘晓波使得证人姚博同意在宪章后签名

8、刘晓波让证人周舵帮助修改，但他没修改。当时没谈签名的事，可后来在网上看到宪章时有他的签名。

9、刘晓波问证人范春三是否签名，他同意签名

10、不知是谁通过电子邮箱发邮件给证人徐君亮、智效民、滕彪征集签名，他们分别签名后将《零八宪章》发回了原邮箱

11、证人王仲夏在网上看到《零八宪章》，他认同并签了名。后他宣传《零八宪章》。

12、的确是刘晓波往网上发宪章内容

13、文章内容以及征求意见文本的确源于刘晓波电脑

14、刘晓波的以前的言论是自由的，尽管不被喜欢

16、刘晓波承认是他干的

17、。。。

18、1999年到2008年刘晓波是言论自由的

19、没搞错人

• 从个人角度回复你

你写文章在网上是你的自由

铁手开网站是铁手的自由

俺看你的文章是俺的自由

铁手设计送花丢蛋功能是铁手的自由

你喜欢别人送花不喜欢别人丢蛋是你的自由

俺给你送花不给你丢蛋是俺的自由

但是你今天打电话给俺让俺送花，昨天写信给俺的谁谁谁让他不要丢蛋，前天喝酒叫俺谁谁谁的谁谁谁说务必要宝推。。。

那你就坏了铁手的规矩，因为，你在征集，组织，部署，不在铁手监管之内的支持。铁手会问，你要干什么？当然，如果铁手不知道，那就是他比你淡然，如果铁手不过问，那就是他比你仁慈。。。。。。

当然喽，你还可以像铁手呛声，俺是在交朋友的啦，好友列表的说。

OKOK，一般说来，英明睿智仁慈的铁手老大是不大会反对你交好友的，孤独的人是可耻的嘛。问题是，如果你一边大张旗鼓地用铁手的好友工具送花功能收集人马，一边偷偷摸摸地向uuthere打小报告，说，看到了吧，ccthere早该换人做了，没看到那里的点击率都是靠着你和你的一群小弟撑起来的吗，诺，都有签名为证的说。。。那就是真的是可忍，孰不可忍了。。。

• 从个人角度回复你

既然领了狗粮，再说自己不是狗就比较的不那么理直气壮了。

在这一点上，韩寒虽然也对TG颇多讥讽，但至少手是干净的。

因为喜欢这个类比送花，居然得到人生第一枚通宝。

什么？才判了11年？

太便宜这孙子了。

搞08宪章那帮怂货还不乐死，这多有嚼头啊。

这不就是集社的权利么?

刘晓波谋求的是改变,和颠覆/推翻还是不同的,后者应该涉及暴力,或者主张使用暴力.

好多人的签名，怎么来的？名人不少，但是阿狗阿猫也不少