淘客熙熙

主题:观察:Google事件背后是怎样的博弈? -- SkyWalkerJ

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家园 一个打酱油的分析的挺全面的贴为什么这么多投蛋的

比晨枫他们那些对狗狗事件隔靴搔痒指东打西的贴子写的好多了,居然收了一篮子蛋。难道倒真的变成伍毛的花名册贴了,那就太搞笑了。

最近读到人体肠胃有多少细菌云云,但也不影响人体摄取营养等等。伍毛伍分们都是河里的有机组成部分,更是西西河存在的不可缺少之必备,大家同乐乐共乐乐,只要不要打酱油打出人命就好。

不过lz这个标题不好,这个是河里不赞成的。还是改一改好。

顺便从海外发个可以随意使用狗狗的纯打酱油的贺电,这次就谁也不代表了。

家园 呵呵,如果你知道郑州工院,洛阳外院就不奇怪了

俺指的不是郑州工学院,是解放军工程技术学院,现在好像改名了

家园 你们俩都说得不错,历史经验证明

凡是紧跟真理部的,不但跟不上真理部的步子,更是落后于时局之后。这一点上可以说是超越了同人所说的读史三个境界之外的境界。

花parishg的英文,至少可以说在老印面前不给海外老中丢人了。

家园 估计google没说但想说的是

攻入gmail帐号与中国区的研发网联网google内部网有关。这里的知识产权大概不在于源码被盗这层意思,而是指的有人通过中国区与google内部网的联网了解了如何攻入gmail的关键。换句话说,就是google中国有内鬼,而且是与这次gmail帐号被攻击有联系的。

详情与证据当然只有google自己清楚了。至于寻找攻击来源从台湾找到大陆境内这并不是难事,许多黑客对攻报导中都说过,但是分析是大陆zf后台似乎google也只是猜测,只是从规模上,或者那个从google内部网取得关键信息的跨组织运作上,来判断这后面有中国zf的参与。比如这次攻入的是藏独的gmail,也许以前有过类似尝试没有成功但留下痕迹被查出与中国zf有关等,类似的情报分析都可以帮助确定暗中的对手。毕竟对藏独感兴趣与其他类型的商业犯罪攻击有明显的区分。

但是这样的猜测甚至有90%的把握也终归是不可能与有确凿证据可比的,因此google话说的含糊可能是这个原因。虽然做为商业纠纷通过法律途径解决证据不够,但做为政治纠纷的武器却是可以的。

家园 笑想当年在国内时到处的完备法制建设等宣传

河里这些年也颇有些法律专业的兴奋的“大陆法”“海洋法”的狂热高论,这几年按说中国的法律也应该很完备了吧,倒是演变成“禅宗”了,据说这也可以被说成是“资本主义初级阶段”的发展过程中的固有现象。

家园 笑喷了。 不过严肃地讲,这一天不远矣

只是枉费了老铁等河里管理们的这几年的良苦用心,河里就差每天进河第一件事是升国旗唱国歌了,但人算难过天算啊。

不过听说马云也给大家指出过一条生路,上交成党产就结了,这就看老铁的态度的了。

家园 刚发现网上已经有了蝶报版,与我在下面猜得差不多

支部已经建到google中国区里面了,

在海外的可以跟这个文学城网摘

国内看不到的可能早看到了,这里转一部份:

Google,祝贺你回到仁慈的主的怀抱。是的,我们在此祝贺而不是哀悼你。当耶路撒冷的太阳终于照耀你冷寂的坟墓之时,我们将迎接你的复活。

以下的真相,如果你有怀疑,如果你觉得其他的说法才是真的,那么请你解释这样一个事实:

Google,祝贺你回到仁慈的主的怀抱。是的,我们在此祝贺而不是哀悼你。当耶路撒冷的太阳终于照耀你冷寂的坟墓之时,我们将迎接你的复活。

以下的真相,如果你有怀疑,如果你觉得其他的说法才是真的,那么请你解释这样一个事实:

Google总部在声明退出中国之后,立刻取消了所有中国工程师访问Google代码服务器的权限。

他们都是在上班后发现服务器的home目录进不去了。事先根本没有通知。

很多人写到一半的代码,就没法动了,要等几个礼拜之后,调动到美国才能继续写

如果Google是有预谋的撤离,为什么要采取这种手段?他完全可以让员工继续工作,做一些善后工作。 比方说现在Google music,中国公司和美国做的是不一样的(music.google.cn 和 music.google.com)现在要取消中国的music了,完全可以让中国的工程师来做这个代码迁移的工作。

现在是中国的工程师全部带薪休假,由老外来接手善后事宜。

为什么Google突然那么不信任中国这边的团队?毕竟他们自己开发的代码,让他们自己来做迁移肯定效率更高啊

唯一的原因就是,Google内部的技术人员中被安插了党的特务(就在Google上海办公处)

事实真相就是,这个人在受到党的派遣,应聘Google成功之后,就把Gmail的关键代码down下来然后上交给了组织。

而这个组织破解gmail系统的目的就是为了获取“人权团体”的邮件,这些在Google官方的声明都有

这样一来会暴露gmail系统的所有漏洞,而且Google官方不能承认这个事情,否则他在国际上的声誉会大受影响。他能做的就是停止中国所有的工作,中国这边所有的工程师已经不能登陆google的代码服务器了。然后应该会抓紧几天时间修改一部分gmail代码。

其实事情就是这样简单完全是突发事件,所以Google的官方声明,你去读一读原版,写的是很仓促的,字里行间都能读出他们最高层的震惊,就是Google 三个最高层的人临时讨论一致决定的。如果是什么和美国政府商量好的,你觉得堂堂Google的官方声明会写的那么潦草,一点正式文件的套路都没有?

Google撤离也不是因为互联网审查,这个当然是一件很让Google不舒服的事情,但这几年他不也就这么忍下来了嘛。

特工这次的窃密行动,使Google有面临全面破产的危险(Google官方博客也说了,牵涉到知识产权的问题),说白了,再在中国呆下去,可能要威胁到整个公司的生存,所以才如此仓促的把中国部门的一切工作全部停掉。

所以Google一开始还说打算和中国谈判,但是今天马上就放弃谈判的打算了,因为就算政府让步,Google也不能再留了,再留就有性命危险。也不是中国市场赚钱不赚钱的问题了,赚这点小钱,把整个公司的性命搭进去,风险太大了。

关于Google工程师访问Google代码的权限,Google对于技术人员的诚信是相当信任的。即使是一个实习生,也可以访问99%以上的代码。 Google只有一个代码库,每个进去的人学到的第一条开发原则就是:搜!从代码库里面尽量搜索功能相似的代码,然后给原作者发Email。讲究这种整个公司的代码共享,才会达到有那么高的编码效率。而且Google的代码,注释,和技术说明文档是一体的,对每一个工程师都是公开的。

你可以喷我,也可以提出其他的说法,但是请你在回复之前先看完全文,然后想想自己的说法能不能自圆其说!!

我只能说,特工你太辣手了,实在逼得人家混不下去了。

补充一:

这个事情还在调查中,有一个人,他是党员,来了Google没多久,就把gmail核心代码下载下来,而且现在这个人已经不知所踪了,这些是可以肯定的。

至于他是谁指使的,我们只是猜了。。。

这两天Google总部派人过来和中国每一个工程师喝咖啡谈话,调查是不是这个人还有同伙。

同时总部在评估,这件事情造成了多少代码泄漏,哪些代码需要重写。

等这些工作做完,就会开始转移中国这里的工程师(要是没有调查就转移,岂不是让别的卧底混入美帝了嘛)

然后这个时候总部应该会给一个说法,让真相大白于天下,等再过一个月左右大家再回来看这个帖子吧!

补充二:

算了我来说吧。

里面一共三个卧底,里面居然还有共产党支部。

里面的支部书记是国安四年前就布的局。

这个朋友本科就是交大出来的,后来去了信安部。

信安部派他会交大信安学院念计算机,天天做算法题, 毕业就进了Google。

之后发展了两个内线,其中一个内鬼暴力破决Gmail的源代码系统,把代码偷出去给了政府。

政府主要是要监控用Gmail的反共分子。

里面不得了,居然还有国安局的党支部小组。

这个老兄拿了100万奖励,外加公务员待遇。

这帮人一下班就偷偷去陆家嘴开党支部会议。

后面还有从业人员的置疑等,这是其中一部份:

我把Shuo Chen和Fei Yan的帖子一并回复了吧。

很遗憾,要攻击SSL,偷key并不是什么好办法,因为private

key只在服务端存放,假设有某种能力攻陷服务器(在服务器允许远程访问的情况下)而获取private

key,其他所有数据都可以轻易获得,没有必要攻击SSL。攻击SSL比较常用的是Man-in-the-Middle Attack。

参见:

http://www.sans.org/reading_room/whitepapers/threats/ssl_maninthemidd...

<http://www.sans.org/reading_room/whitepapers/threats/ssl_maninthemidd...>

以及SSL协议分析

http://www.usenix.org/publications/library/proceedings/ec96/full_pape...<https://www.usenix.org/publications/library/proceedings/ec96/full_pap...>

注意到其中提及如果使用Unix/Linux的权限控制是可以避免Man-in-the-Middle Attack的。

先不说修改源码管理系统的日志记录(以我使用过的产品来看,有些产品里项目创建人可能可以,其他人是没有权限的,也许某些产品可以),如果能远程删除服务器的日志文件,需要root权限并且remote

access没有被禁用,对于Google这样的公司,这个可能性实在太小。

Fei

Yan提到的分布式源代码管理很常见,但是要攻击并修改这些服务器上的文件内容,要绕过硬件防火墙并且确定各台相关源代码服务器在内网的IP地址,对于这种不寻常的行为,查看路由器就可以很容易地被发现,这甚至会在获取源代码之前就被发现。

另外说一下,SSL/TLS是基于PKI的。

我所知道最著名的远程商业源代码盗取事件就是Half-life2的源码泄露,但那是通过低版本IE的一个公开漏洞造成的,Valve的某位开发人员没有给IE打补丁,并且,Valve毕竟和Google无法相提并论。

当然,生活很多事情的发生其实是不合逻辑的。我个人只是通过可以获知的一些事实和理论进行推断,类似这篇充满着类似“99%”和“100万”的文字实在是很难相信是能够自洽的。

家园 这个拿100w公务员待遇的谣言太水了

"背3年算法题",还"一下班就偷偷去陆家嘴开党支部会议",看来造谣的只参加过股沟的初试,以为这些大公司招人和考大学一样,按笔试成绩录取,麻烦造谣的先去水母找工作版看看人家的面试题库.

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 扯淡,如果说tg有谍报的行为,很正常。但如果相信

那个故事情节,则只能让人产生智力的优越感。

家园 从攻击效果看是一次很成功的失败攻击

有特定的攻击对象,比较合适的时间(CNMD实验左右),缺少实质性成果,还留下相当的证据,足够GOOGLE用来指定一个攻击者。甚至还有阴谋论版本遥相呼应。其实到目前为止,大家都不知道究竟是谁攻击GOOGLE,哪些人被攻击了,只知道有部分脏读/人权分子的GMAIL信箱被攻击。真实的信息也许永远都不会公布出来。

家园 韩寒的猜测,虽是搞笑版但实现的可能也不是没有

2010年 中国开展互联网整治活动,活动口号为“三天不打,上房揭瓦”。

2010年 相关部门扩大屏蔽词词库,汉字“档”和英文字母“D”在大陆消失。当当网和豆瓣网被迫改名为肮肮网和藕瓣网。

2010年6月 政府启动“保护儿童”项目,儿童节被提到和国庆节相同的位置,并且宣布,严格限制一切不利于少年儿童健康成长的资讯。同时,上海世博会提出“世博会,世博会,捉奸在床一万对”的口号,线上线下同时启动扫黄项目,政府明确表示,一切和黄色有关的东西,都将被屏蔽,黄色代表色情和封建。小学生们都被发动了起来,纷纷走上街头,表示不放过一切黄色的东西。

2010年7月 小学生爱国委员会发现,因为五星红旗上的5个五角星为黄色,不符合时代的进步思想。该提议经过研究,相关部门决定将五个五角星改为红色。

2010年8月 政府发现,将五角星改为红色以后,和国旗原背景色一样,导致分辨困难,经过小学生代表的提议,国旗上五角星被改为绿色,代表着绿领巾和绿霸。

2010年 根据小学生爱护委员会和小学生代表的提议,政府收紧图片审查标准,并提出“激凸等于露点”的战略指导思想。

2010年 所有论坛的版主被收编为公务员。

2010年 政府推出全新网络长城,该长城系统汇聚了无数中国各行各业专家的智慧,他们在一个军事基地中集中工作,他们工作的卫星照片一度被海内外误读为中国在制造航母。

2011年1月 政府新一轮经济刺激计划中拨款1000亿用于网络评论员,网络评论员的薪水由每条五毛涨为每条一元,2011年的目标是有1000亿条正面评论,坚守在评论征地的五毛党们黯然落泪,苦撑多年,被骂无数,终于等来了大部队。从此,在各大互联网评论中,网评员和正常人类的比例达到5比5。

2011年 GOOGLE,YOUTUBE,FACEBOOK,TWITTER等网站宣布重返中国并开放注册。

同时 所有上述网站在美国宣布并未在中国开展任何业务。

马上 这条消息被全新长城系统屏蔽,在国内无人知晓。

2011年 在上述网站注册的用户被长城系统追踪,他们的电脑被锁定,综合类网站只能打开人民网,新华网,论坛类网站只能打开强国论坛和铁血论坛,视频类网站只能打开央视一套。经过系统重装,都不能破解锁定。

2011年 电脑涨价一倍,出现卖电脑的黄牛。但用户买回新电脑以后发现还是只能打开上述规定网站。

2011年 房地产涨价一倍,在房地产交易网上,房源必须标明是上网房和限网房。

2011年 南方都市报,南方周末被改名为男方都市报和男方周末,被重新转型为婚姻介绍类报纸。同时,网评员和正常人类的比例达到9比1。

2011年 某市领导被人肉搜索。

2011年 互联网第二轮整治,所有搜索网站被关闭,各大门户网站和报纸发表“搜索,让我们变成懒人”、“网络搜索严重影响小学生的动脑动手能力”等文章,领导们表示,我们从来不用网络搜索,也到了今天的地位,说明网络搜索百害而无一利。

2011年 百度被百事收购,成为饮料官方网站。

2012年 新浪网曝光某村领导收受贿赂500元,该新闻被评为2012中国年度新闻,该新闻点击量达到5000亿,很多人反复点击,经过删除后留言量高达一百万条,很多人认为,这是舆论监督重新开始的一个新起点。但是网络投票中,九成网友认为该新闻不应该发表,因为破坏了社会的稳定,甚至可能导致民族的分裂。

2012年 新浪网被小学生举报搜索到有人激凸。新浪网被停业整治。

2013年 所有论坛停止注册和发帖功能,中国作家协会和中国文联接收互联网,成为互联网内容提供商。互联网从WEB 3.0退回到WEB 0.3,网络模式改为只能浏览资讯,不能发帖。

2013年 小学生健康成长委员会举报新浪网又出现激凸。

2014年 新浪被激浪收购,成为饮料官方网站。

2014年 小学生健康成长委员会举报,有人在QQ上向他们发送露点照片,导致该学生看到以后上街强奸了数十人。

2014年 QQ,MSN等聊天工具被禁止,个人博克和微博被禁止,但是屡屡有不法分子通过各种技术手段上传一些私人的想法和信息。政府非常头疼。

2015年 政府部门将网络全部切断,并统一推出上网专用电脑,只有用该电脑才能上网,没有键盘的接口,只给你一个鼠标。改专项整治活动的口号为“只给你丫一鼠标,看你还能怎么着”。

2016年  中国网民下降到100万,所有网站合并为一个网站,输入任何网址都将链接入该网站。该网址更新内容以当天人民日报为准。同年,中国的互联网产业消失,直接导致近500万互联网相关产业从业人员失业,除了因电子邮件被取消后重新兴起的邮政行业接纳了十万人以外,490万人面临再就业困难。同时,近100万五毛党失业。五毛党感叹道,做牛做马做狗了半辈子,连退休金都没有。

2016年 人民日报发文:牺牲了一个产业,换来了国家的稳定,值。

2016年 新闻联播评论,互联网产业发展下去,国家将面临分裂的危险,国外反华势力和国内分裂势力借助着互联网煽动群众,幸亏有关部门采取强硬手段,避免了事态的扩大。

2016年 周久耕平反。周出狱后任命信息产业部部长。余秋雨被任命为文化部部长。

2016年 100万失业的五毛党因为根本没有其他技能,一直找不到工作,没有生活保障,数万五毛党开始向北京聚集,该年儿童节,十万五毛党在政府门前静坐绝食,要求政府安排工作或者买断工龄,并追加公务员称号。人民日报发文表示,政府从来没有过网络评论员这个职业,所有的网络评论均为五毛党自发评论。五毛党们拿不出任何劳动合同来证明其和政府之间的劳动关系。

五毛党的发言人表示,他们当年是地下工作者,为国家的稳定立下了汗马功劳。

政府表示,限五毛党三日内离京,否则将予以逮捕。人民日报发文表示,赞美政府就不应该向政府施加压力。赞美政府不能作为换取钱财的条件。赞美都应该是无偿的。

2016年 五毛党继续绝食,市民们表示,支持五毛党绝食,绝不向五毛党提供食物,并且监督五毛党绝食,切断一切五毛党可以获得食物的途径。

第二天,文化部部长余秋雨在绝食现场发表“含泪劝五毛书”。五毛党们纷纷表示,讲的太深奥,听不懂啥意思。

2016年 五毛党的罪名包括非法集党,非法游行,非法示威,攻击政府,暴力抗法,诽谤政府,危害公共安全,扰乱社会秩序,随地吐痰等。组织者被逮捕,但政府表示,宽容对待不明真相的盲从者,给他们一个改过自新的机会,给绝食者每人发五毛用于充饥。新闻联播评论这一场景:五毛见五毛,两眼泪汪汪。

2016年 五毛危机平安解决,再现党和政府稳定局面的能力。为首的五毛党面对央视记者的采访,说了三个字,悔当初。

2017年 失业人数剧增,互联网产业的崩溃导致经济严重衰退,政府表示,制造业将再一次作为国家支柱产业,中国应当利用一切自然的资源,以低价的优势向海外出口。

2017年 海外反华势力勾结起来,狼狈为奸,蛊惑联合国以及各国,通过了关于各国家禁止向中国进口任何商品的法案,以反对中国对互联网进行封锁。中国政府强烈谴责,表示中国的互联网管理是中国的内政,其他国家无权干涉。其他国家表示不向中国进口商品是该国的内政,中国政府无权干涉。

2019年 国庆70周年大阅兵,在阅兵当天,政府表示,闭关锁国,苦练内功,让一切反动势力在我们面前颤抖吧。当天,中国向全世界发出电文,电文内容共八个字:三天不打,上房揭瓦。很多国家表示难以翻译。

2020年 ……

2020年 地球毁灭,玛雅人的后代表示,前后十年内的误差是正常的。

看来韩寒对五毛苦大仇深,其中不少对五毛的笔墨。大概韩寒被鉴定为五分也指日可待了。

家园 好像是微软的IE里面有一个安全漏洞

可以专门用来打破谷歌的安全防守。呵呵。

家园 一定能实现,等韩寒之流当政就可以

那时候,就没有五毛、五分了,都改叫寒毛或汗毛啦。

家园 等他当政时,就不是这副嘴脸了。

不如此,不吸引眼球。接 舆 髡 首 兮 桑 扈 臝 行。什么时候韩寒裸奔了,那就是这厮快成功了。

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