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主题:《复兴之路》+《孔子》,两个杯具 -- 非闲人

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家园 哈哈,想打人都没打对地方,水平太差
家园 《东方红》集共和国十五年艺术创作之大成+历史歌曲

《东方红》里面的歌和舞

1. 是著名历史歌&曲:

松花江上,南泥湾,游击队之歌,毕业歌,军政大学之歌,解放区的天,...,甚至有 江河水;

2. 是建国十五年来的优秀歌舞节目:

主席诗词歌,舞蹈:丰收歌,艰苦岁月,酒歌,加上中央民族歌舞团建团以来创作的精华 — 最后天安门庆典上的个民族歌舞。

更重要的是,《东方红》的‘总导演’是周总理。

周恩来亲自在全国调兵遣将,动用了3000多人的大型阵容,聚集了当时最权威、最著名的作词、作曲家和歌唱家,综合歌曲、戏剧、舞蹈等多种艺术形式讲述了从帝国主义侵华,中国共产党成立,二万五千里长征,八年抗战,到新中国成立的革命历程。

百度知道—东方红歌舞剧音乐鉴赏

用《复兴之路》跟《东方红》比,有点风牛马不相及。

通宝推:大溪水,
家园 孔子思想是不是先进目前还真不是中国人自己说了算

目前最可靠的思想是辩证唯物主义,存在决定意识,谁手里的飞机大炮最先进谁说了算。所以中国现在最重要的就是发展制造业科技,现在四代机、航母都在进展之中,说明最高层是晓得利害的。你的飞机比美国利害了,你才有输出文化的可能,这就叫存在决定意识。相反,你飞机还不中,就想输出文化,这就叫“妄想”意识决定存在。意识对存在具有反作用,但是没有决定作用。

即使有一天中国的飞机顶天了,最好也不要输出孔子,因为河水不可倒流。

家园 做个没文化的空子

我们不仅有孔子,还有老子;老子不行咱们再庄子、孙子,实在不行我们可以庄孙子。

家园 看过《复兴之路》的宣传没有?看过张继钢的采访没有?

它不号称“音乐舞蹈史诗”,哪里那么多人要拿它跟《东方红》比。

风牛马不相及,作出这个判断的,都不知道是不是两耳不问窗外事的。

大型音乐舞蹈史诗《复兴之路》

  

《复兴之路》是继《东方红》、《中国革命之歌》以后我国舞台艺术史上第三部具有重大政治、文化意义的大型音乐舞蹈史诗。

从来没有见到如此庞大的演出阵容,3200名演员共同完成一部作品,这就是大型音乐舞蹈史诗《复兴之路》。据张继钢介绍,这部大型音乐舞蹈史诗从1840年鸦片战争开始至今,艺术地再现了169年的历史画卷。全剧以历史时间为脉络,由序曲《我的家园》以及《山河祭》《热血赋》《创业图》《大潮曲》《中华颂》五个章节构成。169年的历史在一台晚会上呈现出来需要高度凝练和概括,张继钢介绍说:“伟大的长征、艰苦卓绝的抗日战争,可能只有一个节目就表现出来,同时也要求节目不概念不口号要生动精彩。”若是用一句话对《复兴之路》的艺术做一个简短的总结,张继钢说就是“广场艺术和舞台艺术的高度融合,中国当代和历史穿越时空的对话”。

上面是怎么看《复兴之路》的?

伟大征程撼天动地 复兴基业激奋人心

胡锦涛江泽民吴邦国温家宝贾庆林李长春习近平李克强贺国强周永康

与首都各界群众一同观看大型音乐舞蹈史诗《复兴之路》

家园 我看舞台灯光效果超赞,人就差劲了

放眼看去一片一片的人海,看的我浑身发紧,用的着那么多人吗?

尤其是那个涂着金漆的人浪

家园 张继钢,外国人。
家园 《中国革命之歌》你也掺乎进来评论一下?

既然是并列的三部,只要《复兴之路》能不比它差也就将就了吧?

来自百度:

1984年,为庆祝建国35周年,来自首都和部分省市自治区及解放军共68个单位的1300多名创作人员、演员和工作人员参与了这部大型音乐舞蹈史诗的创作演出。该作品共创作出6部大型舞蹈、4部歌舞表演及一首大合唱;集中了乔羽、谷建芬、施光南等著名词曲作家和李谷一、彭丽媛、殷秀梅、程志、刘维维等著名歌唱家,他们创作演出的《望神州》、《南湖的船、党的摇篮》、《春风春雨》等优秀歌曲广为传唱。

到现在也是基本听不到了嘛,并列就并列吧

当年啥都没听过、看过,整一个容易万人空巷,争相传唱;

以后听过的多了,选择多了,形成口碑当然也就难了

非要厚古薄今就没意思了

家园 【原创】商业大片《孔子》:一场耗资上亿的闹剧(END)

本来是一个回贴,没想到发成主题贴以后居然写了那么多。

最后来个结尾好了。

为什么说“《复兴之路》+《孔子》,两个杯具”

从艺术上说:完全暴露三十年来TG在意识形态、文艺创作上的倒退,还谈什么输出文化啊。

从商业上说:全是赔本的买卖。

从政治上说:两个都是不及格。

艺术+商业+政治都是失败的,难道不是杯具?

当然,政治的东西不能以商业计。《复兴之路》的存在还算有价值,不是有人说,虽然是退步了,正面宣传有的总比没的好。《孔子》,那就是一场耗资上亿的闹剧。

有人回贴是完全不看主贴的,有人说对外宣传是多么的多么的重要,不好意思,我这贴子完全没有反对过对外宣传,我不过是认为这样的文化输出是花费大见效少,基本没作用。有人说,ZXB对外不能宣传毛泽东,又不能宣传秦始皇,只好宣传孔夫子了。就算输出一个孔夫子也算是输出文化了,ZXB立大功了,站在他们身后的不是一个人。

人民群众对ZXB的要求真不高。

ZXB对国学、儒家、孔子抱着那点小心思,懒得动笔了,扯下去又是没完没了,反正都明白。我只想说,ZXB那点小算盘是注定要落空的。以前我就说过,中国的这些统治者啊,老琢磨着怎么骗民众,往往搞半天没骗得了愚民倒是把自己忽悠进去,ZXB就是一个典型例子。拿着国学儒家孔子去骗人,老百姓没骗得了几个,倒是自己先入套了。法家尚知道“世事变而行道异也”,ZXB却是当了儒家的守株待兔、刻舟求剑之徒。

世界形势,国家形势早不同了。

2004年,第一家孔子学院成立。

2006年,于丹论语热。

2007年,美国次贷危机。

2008年,中国314、512、奥运。

2009年,75、经济问题重重、社会矛盾激化。

2007年次贷危机之前,不看房地产,中国经济大致可叫形势一片大好,所以大家才有闲心国学,才有于丹论语热,让ZXB看到国学儒家孔子果然大有可利用之处。结果从2008年开始,形势已是急转直下,国学儒家孔子那一套少人关心了,于丹热过气了,倒是马克思、毛泽东又火了。

对于ZXB来说,这当儿最不妙的是连很多精蝇也从为国学儒家孔子叫好中清醒过来,认为上了ZXB的大当。不要以为精蝇就不懂得“凡是敌人反对的,我们就拥护;凡是敌人拥护的,我们就反对”。本来首先力推国学儒家孔子的是精蝇,打着中华文明的招牌来来反马列毛反共产主义,但是连ZXB也加入力推后让他们猛然察觉自己被利用了,为TG高层作了嫁衣裳。孔子再开明,就不讲“君君臣臣父父子子”吗?孟子再先进,就不说“无君无父,禽兽也”吗?说半天,还不是为统治阶级服务吗?眼看习太子就要登基家天下了,精蝇那个顿悟啊,痛恨啊。

所以我说《孔子》这片FQ讨厌,精蝇也讨厌,只有不明真相的爱国青年才会帮腔几句,还是利用《阿凡达》的枪反炒出来的。

先进的文化才会被人主动学习和接受。为什么毛泽东能输出,阿富汗、伊拉克人民需要游击战,需要民族独立,印度人民需要土地革命,委内瑞拉人民需要国家经济建设……为什么秦始皇能输出,欧洲正需要一个秦始皇去搞大一统,美国需要英雄人物。

讲思想,孔夫子那一套,连自己人都不信,还想别人信。说“己所不欲,勿施于人”,那么是不是“己所欲,施于人”呢?你到非洲搞能源搞产品倾销是符合了孔夫子的哪一套?你在非洲,明里暗里和美帝欧盟阿三斗得你死我活,嘴上却要嚷着“君子和而不同”、“和为贵”啊,你当非洲人民傻的。非洲精英学了中文,嘴上不好意思说,心里只怕会呸你一句“伪君子”。

讲政治,春秋战国大争之世,儒家无所作为,直到汉武帝内外安定才捞了个“外儒内法”。眼下是什么太平盛世吗?又是一个世界版的春秋战国大争之世,这时还抬出儒家和孔夫子,难道不是不合事宜吗?ZXB连两千多年前的古人都不如。

讲道德,说是礼崩乐坏,要倡导国学儒家孔子教化世人,至少统治者要以身作则一下吧。可连统治者都不信这一套,还想底下的人信?现在八卦闹得最凶的是哪件事,是红朝叶家赵姨娘和戏子小四国际章在媒体上公开对阵。连皮都不要了,还礼个屁,孔夫子救得了吗?

讲艺术,如今隆重登台的商业大片《孔子》实在太艺术了。闹完色诱下跪,是主演周润发高唱“看《孔子》不哭不是人”,导演胡玫“质疑《孔子》的专家是砖家”,孔夫子连拍《孔子》的人都没教化得了。

如此这般,不是闹剧是什么?咱们就当个酱油党看热闹好了。

通宝推:博扬,Javacai,

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家园 这个年代注定难有真正的艺术

《孔子》有没有对历史的认识?有没有批判?没有认识没有批判就是肤浅的闹剧,闹剧这个词用得不错。

《复兴之路》这破标题就不精神,创作班子连个好名字都不会起,搞什么搞。

《东方红》、《白毛女》、《黄河大合唱》——形象、生动、具有冲击力。

《复兴之路》?这嘛玩意这是?回家之路吧?妈妈喊吃饭...

家园 人家觉得从形象到抽象,上档次了,有品味了

以前起的名,大字不识的老农也晓得字面意思。表面通俗,实际深意。

现在起的名,没点学问可不懂人家那个意思。表面深奥,实际肤浅。

《孔子》讲不上对历史的认识,分明是对历史的再创作,于丹的话可以当孔子的话,其他人的话也可以从孔子冒出来。说是还原一个真实的孔子,其实是打造臆想中的孔子,用现代人的观点重新构造一个孔子,意图用艺术创作代替历史,这跟前人做的有什么不同?

中国文人的这种习惯,真的很不好,流毒无穷。

比如说你问《三国演义》是不是历史,估计至少一半人会回答:是。

家园 现在艺术商业化太严重
家园 呵呵 个人觉得原因之一是

中国目前的文艺作品总透着股 矫情

以前《东方红》的年代,全国上下思想统一,文艺创作人员发自肺腑地相信作品要传达的价值观和历史观,所谓“真情演绎”,自己的手写自己的心,这样的激情状态下作品差得了么?

反观现在的文艺创作,只一门心思想着商业化,有的时候言不由衷,连自己都不相信自己说的话,如何打动别人?

家园 什么啊,我很喜欢复兴之路啊,里面的音乐我觉得很能打动人

什么啊,我很喜欢复兴之路啊,里面的音乐我觉得很能打动人,孔子没看我就不知道了

家园 ZXB的那点小心思,逃不过主席的法眼。

我下面说了,ZXB的那点小心思,明眼人都知道,不过是懒得扯了。刚好看到毛远新的一个回忆讲话,贴上来让大家瞅瞅。

《读封建理论》赠郭老

劝君少骂秦始皇,焚坑事业要商量。

祖龙虽死秦犹在,十批不是好文章。

百代都行秦王政,孔学名高实枇糠。

熟读唐人《封建论》,莫从子厚返文王。

都说主席是个穿越者,文革不过提早了三十年,这批孔不也是吗?

“我们共产党人,是从批孔起家的,但是我们决不能走前面的老路,批了再尊,等到我们为了巩固自己的地位再把孔子的思想来教化老百姓的思想时,就落入历史的一种循环,这是不行的。如果共产党也到了自己没法统治或者遇到难处了,也要把孔子请回来,说明你也快完了。为什么要批孔,历代革命的时候都是从批孔开始,等到他掌权的时候,都要把他请回来,干什么呢?把他作为对人民统治的思想专制的工具。中国共产党员要保持自己的革命性,一旦中国共产党也尊起孔子来了,就说明你也到时候了,就说明你统治不下去了,要靠他来维持你的统治了”

老实说,这次的《孔子》一片,连精蝇都明白过来,反倒是个别FQ还糊涂着,真让我失望啊,别被什么“中华文明”、“宏扬中华文化”欺骗了,ZXB就不挟带私货了吗?被西方和平演变不好,被ZXB哄骗着复古搞倒退就好了吗?

毛远新的回忆,内容很不错,就是没有仔细整理,有点文理不通,大家将就看着吧。

在 谈到中央电视台有人讲主席诗词讲的非常好时。毛远新说,1973年主席给郭老写了首诗,没有公开发表过,后来有一部分已经成册,包括主席未发表过文章、诗 词包括进去了,这首诗谁都不敢讲,为什么不敢?涉及政治问题:批孔。因为后来邓讲,批孔就是批总理,那一段都这么讲,所以都回避,包括有一个专题片,讲主 席诗词的,叫:独领风骚,这个解说片街上有卖的。主席110周年,中央文献发行的,讲诗人毛泽东,从主席的诗讲主席的一生,讲的水平很高,独领风骚在中央 一台播过,后来在中央四台播过,有声有色,作者陈进,我见过。但主席给郭老写的这首没有收入主席的诗集,当年主席给我一句一句讲这首诗,我拿着这首诗,主 席还给我讲了柳宗元的封建论,一种单行本,字很大,还有章太炎的两篇文章,也都是印成单行本,主席让我回到沈阳,召集省委常委给每人印发一本,大家讨论学 习,还要把黑龙江、吉林两个省委集中到沈阳来,同时给他们每人都发这首诗,主席的诗有没有过这样的情况!

我们请把主席的诗写下来。,毛远新说,说是一首诗,实际是布置工作,原本好象是《读封建论赠郭老》(记不准确了)。(诗全文):

《读封建理论》赠郭老

劝君少骂秦始皇,焚坑事业要商量。

祖龙虽死秦犹在,十批不是好文章。

百代都行秦王政,孔学名高实枇糠。

熟读唐人《封建论》,莫从子厚返文王。

(毛泽东写于十大之前,十大之后给毛远新讲)

祖龙——指秦始皇

十批——郭老的十批

唐人——指柳宗元,他写的封建论

子厚——柳宗元的字。

毛远新说,主席这首诗是1973年夏写,但跟我讲是十大后,十大是1973年9月,我在辽宁工作,十大开过以后,我要回去和主席告别,他给我讲。

郭老的十批书里边有一批是批秦始皇的,骂秦焚书坑儒。他的书50年代发行的,所以主席把柳宗元的封建论给了我,我详细读了,唐朝的古文又不难读,但到了清 朝,章太炎的文章我还真读不懂,许多怪字我都不认,我问毛主席这啥字,主席给我讲什么字,我说怎么明末清初的文章怎么比唐朝的还难读。主席说唐朝的人还没 到那么严重,写的文章,李白的诗还比较接近老百姓。越到后来,特别是南宋以后,朱熹的理学等,到了元明,好象是越用的字谁都没见过,谁的水平越高。封建论 这本书说的是什么?网上有,百度查国学栏目,柳宗元诗、文。柳宗元的这篇文章是肯定秦始皇,主席拿着这本书给我讲。有一段话:说秦二代就亡了,但是公天下 者(天下为公的“公”)秦始皇,当然后边也说了,他是以一个人之私来公天下,他自己皇帝还是为私的。他指的是分封制,柳宗元反对封侯,封侯只能造成国家分 裂,先是分争,最后各种各样的问题中国历代都发生过这样的事。秦统一了以后要不要分封,李斯和好多人发生分歧,李斯反对分封,搞郡县制,皇帝任命省长、县 长,而不是封一个王到全国各地,他的子孙后代都是统治者,世袭。他把这个东西破了,主席说秦始皇功劳非常大,这是中国历史上最大的事。

秦始皇之前很多都是王侯,秦始皇以后都感觉分封王侯不行,就实行郡县制。

后 来一些朝代又实行分封,如汉朝开始,七王、八王之乱闹的汉武帝不得安宁,不少王造反。汉朝分封,到唐朝李世民也要封,封王有功的也要封,但没有封,实际上 内部有争论,历朝都有这事,要不要封王。如**省要封一个王,那就世袭了,他的子孙、阿斗也得说了算,最后国家分裂,都是这样,封建论对秦始皇是肯定的, 所以劝君(郭老)少骂秦始皇,焚坑事业要商量。不是郭老你作的结论,迫害知识分子(秦始皇:统一度量,还要统一思想)秦灭六国都有一大帮儒生。

诗中祖龙指的是秦始皇,祖龙虽死,就是秦始皇死了。十批就是指郭沫若的那本书。当时我问了两个问题;第一个祖龙什么意思,主席说就是指秦始皇,第二历代都 行秦王政,这个政是赢政的政还是政治的政(因为秦始皇名赢政),是政治的政,按秦始皇的治国方略。孔学名高实枇慷,就是孔夫子的那一套名气很高,实际上没 用。熟读唐人封建论,就是柳宗元的封建论(子厚就是柳宗元的字),不要从柳子厚以后退都回到周朝去了。文王就是周文王。

对于孔夫子 的理论, 毛远新说,主席认为,孔子当年,他那套东西没有市场,周游列国,到处被赶出来,为什么?战国七雄,唯独秦国是不允许孔夫子的弟子进去的,从商鞅 变法以后,其它国家允许孔子的弟子(那时孔子已死)去讲学,可为什么那些相信过孔夫子的国家都灭亡了!唯独秦国,不听孔子那一套的秦始皇能统一,是不是这 个道理!历代都行秦王政,从秦始皇死了以后,农民起义,楚汉相争,刘邦把项羽打败了又统一了中国,这以后,汉以后,从三国、魏晋,一直到南北朝元明清,历 代皇帝都是骂秦始皇的,但是做起事来都是学秦始皇的,说一套,做一套,想想看道理是不是这样?都骂秦始皇是暴君,但是他们做起来并不比秦始皇手软,秦始皇 坑了四百多个,后来的皇帝不是照样骂!文字狱一个比一个历害!都学这个,所以历代都行秦王政,实际上孔学名高实枇糠。主席说,孔夫子的很多话都是好话,现 在看起来也都是好的,但是拿到现实社会里,那种复杂的矛盾他都处理不了,他不能解决实际问题。所以又都是废话屁话!这都是主席的原话。主席说历代农民起来 造反,统治阶级内部争权夺利,改换皇帝,他们起兵造反的时候都是批孔,为什么呢?因为孔夫子讲的君君臣臣,臣是不能反君的,你要造反,把皇帝换掉,你得违 背,违背孔夫子儒学理论,他必须得批孔,要不然师出无名,造反无理,特别是农民起义,举了个例:如刘邦,最看不起儒生的人是刘邦,见了儒生把帽子拿下来洒 尿,史书有记载,可是到汉武帝时,独尊儒术,这就说明到了统治地位以后,又要把孔子请回来,为什么呢?要用他那套理论管理国家。宋太祖赵匡胤他搞陈桥兵 变,军事政变,发生在河南,把皇帝推翻,皇袍加身,自己当皇帝,这不符合孔子的理论,他肯定不符合。但他当皇帝以后又把孔夫子请了回来。造反的时候批孔, 治国时尊孔,都是这样。成吉思汗他读过论语吗?他的铁蹄杀遍欧亚大陆,见人就杀,简直是要把所有的农业区都变成牧区、草地。可是到了元朝后边皇帝,到山东 去祭孔啊,给孔的地位那么高,戴高帽,封的很高,好象元朝皇帝给孔子封的帽最高,朱元璋起兵造反,你不批孔,造反有理吗?没理,他很反孔。但朱元璋上台以 后,要到曲阜祭孔。清朝也一样,努尔哈赤读过什么书,满清入关,留头不留发,留发不留头,那符合孔子的理论吗?可是等到清朝皇帝入位以后,要把孔夫子请出 来。太平天国洪秀全也是从批孔开始,不批孔他敢造反吗?可是等他到了南京做了天王以后又要尊孔。

毛远新说,国共两党的领导人孙中山也好,陈独 秀、李大钊也好,“五四”运动就是批孔开始的,是不是这样?等到蒋介石坐上了宝座以后去尊孔、祭孔。蒋介石把孔家的后代请到台湾,现在还在那里。中国历史 不就是这样吗!当要起来造反的时候,都要批孔,用我们的话说,你是革命党的时候是批孔的,当成了执政党,巩固地位时又要尊孔。中国的历史就是这么走过来 的,为什么?这是什么道理?汉朝罢黜百家,独尊儒术,主席说到现在孔夫子已经不是当年的孔丘本人,历代的统治阶级都给他梳妆打扮,根据统治者的需要,用鲁 迅的话说,后边讲的孔孟之道,是御用文人经过梳妆打扮过的孔夫子,他们就是以这套思想来束缚统治人,是思想专制的工具,回顾中国历史是不是这样?

毛远新 说,你说蒋介石真正相信孔夫子吗?对共产党员宁可错杀一千,也不放过一个,孔夫子什么时候教过他这一条?孔夫子是和为贵,所以主席那个时候搞那个东西,为 什么主席提出要批孔,就是说,中国共产党员要保持自己的革命性,一旦中国共产党也尊起孔子来了,就说明你也到时候了,就说明你统治不下去了,要靠他来维持 你的统治了。想想看,是不是这个道理?后边这话没有讲,这是我悟出来的。主席说,你看看历代,革命的时候都是对从批孔开始,等到他掌权的时候,都要把他请 回来,干什么呢?把他作为对人民统治的思想专制的工具,所以主席的结论是什么的,他说孔子作为中国者古代杰出的思想家、教育家,和孟子、老子、庄子、韩非 子、荀子和他们一样,都值得我们尊敬,纪念,值得研究,因为他们的思想实际是中华民族文化的很重要的一个组成部分,作为每个人都值得我们尊重。但是作为孔 子的这套理论,它是唯心的,主张政治倒退的,不能接受的,至于说我们现在说批孔(鲁迅说)已经各朝各代梳妆打扮以后的孔,不是当年的孔夫子,孔子不过是说 (唯女子与小人难养)?可是到了南宋以后,你让妇女缠小脚,这是对人体的伤害,男尊女卑,不知道比孔子发展了多少倍,男女不平等,孔子那时还没到这个地 步,但是理论根据是孔夫子。

主席说我们共产党人,是从批孔起家的,但是我们决不能走前面他们的路,批了再尊,等到我们为了巩固自己的地位再把孔子的思想来与老百姓的思想时,落入历史的一种循环,这是不行的。如果共产党也到了自己没法统治或者遇到难处了,也要把孔子请回来,说明你也快完了。

毛远新 回忆,主席还说,中国没有一个真正能够占统治地位的一个宗教,不象西方。主席举例子,主席说西方耶酥和孔子差不多,他那个时候也是到处受人迫害,还被钉在 十字架上,他创立的这一套东西,在当时都有自己的道理,但是到了欧洲的中世纪,教会是统治和奴役人民的一个最坏的工具。主席说你看资产阶段革命,从欧洲文 艺复兴开始,首先就是对着教会,批判神,就象我们批孔一样,但是这个教会不是说耶酥本人怎么样,只有打破这个东西,资产阶级革命才能起来,那个时候教会是 宗教裁判所,有时比法院还厉害,科学家好多都是被他们迫害死的,像哥白尼,伽利略你必须自己的改变理论,不改变就要处死!这能怪耶酥吗?不是耶酥问题。但 是因为中国没有这样的宗教,就用孔夫子的这套东西来统治中国的老百姓。在中国,是实用主义。有病了,生不下孩子就想神来了,孩子生下来病好了,早把她忘 了。宗教在西方资产阶级革命对它进行了一次批判,然后进行改造,改造以后他适应用资产阶级的社会。所以现在的宗教和中世纪的宗教大不一样。

毛远新 说,主席想的是,我们既然已经认定了马克思列宁主义,我们就应该以这个思想来教育人民。孔夫子那一套虽然话都很好听,拿出哪一句话你也不能说他错,他不能 解决问题,现在讲和谐,和为贵,引起矛盾,处理不了,和的起来吗?

通宝推:奈何做贼,dragan,jet,人在旅途,山有木兮,坐言起行,朱测,大熊甲,烟动午夜,博扬,不尔罕山之巅,大溪水,隔路山贼,天涯无,李根,五磊山,匿名:1

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