淘客熙熙

主题:《复兴之路》+《孔子》,两个杯具 -- 非闲人

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家园 中国两千年都崇孔,于是我们应该继续崇孔?

中国几千年来还是封建大家庭,儿子不得违背老爸,女人出嫁从夫,夫亡从子,皇帝很表扬这个,后面还有大把贞节牌坊送呢,所以我们应该一直这样下去。

ZXB推孔的背后是什么?精蝇如今也反孔这事我反复强调过了,事实上一开始推孔的是他们,为什么现在他们站到反孔一边呢?

与其说我为什么单单跟孔子过不去,不如说你们这些人为什么不敢正视孔子背后的问题呢?没有一个敢深入讨论这背后的问题。用一个南方系,一个精蝇,就可以把整个反孔定义为邪恶的了,整个事件就可以和了稀泥,糊弄过去了。

十年砍柴:太平天国打下江山会不会尊孔

http://view.news.qq.com/a/20100128/000037.htm

鲁迅当年反孔,今天的精蝇也在反孔。

有些人啊,想把反孔的人打成洋奴走狗不成?这样不用辩论就自然胜利了。他们的辩护逻辑是:南方系精蝇是坏蛋——你是南方系精蝇——你是坏蛋。

俗称扣帽子。

连ZXB都不如。至少ZXB多少会从这次《孔子》事件中得到一点教训,某些人,完全没有。

家园 您说的这些东西已经别人批判过了,

没有一点新意。您跟很多人一样,这个不好,那个垃圾,但是自己从来不说,什么才是好。

家园 讲的真透,伟人啊。
家园 【原创】孔夫子的一生,商业大片《孔子》的杯具之源(完)

最后还是要个结尾。

三,《孔子》的感情分

我说观众会捧场的中国电影有一类叫“历史感情片”。当年香港电影衰落,陈诚意转投内地递上《投名状》,结果败给了冯小刚的《集结号》,陈诚意从此学会了一个词:主旋律。后来他是这样回忆的:

我是轻敌了。当时我觉得一部拍解放军的电影,老百姓怎么会认呢?还没明星,从头到尾都是脏兮兮,而且看前面的《夜宴》,冯小刚的状态也没多好。我就觉得这部戏一个亿差不多了。但后来我看了《集结号》,觉得很好看,很感动,我都哭了。《集结号》的后半部分就是《秋菊打官司》,《秋菊打官司》当年我也觉得很好看。当我今天知道了张艺谋在主旋律上做的所有的功课,可能就不会觉得《秋菊打官司》那么好看,但当时作为一个香港人,哪里知道大陆的政治,我看《秋菊打官司》觉得很好看。我早知道《集结号》是这样的,我排片就排在它后面,不会排在它前面。当时它和我隔开一个星期,把我的后路抢得都没有了。

这个陈诚意毕竟是香港人,完全不能理解内地人对PLA的感情,因此给《集结号》的感情分。回到《孔子》这个题材上,同样的问题出来了:内地人对孔子这人的感情分有多少?

和《建国大爷》一比,你就知道这感情分的距离。为什么《建国大爷》就没有那么多黑?精蝇只敢灰溜溜地说几句酸话,现在反《孔子》的都是精蝇吗?都是南方系吗?都是被外国势力操纵的吗?都是洋奴走狗吗?按某些人的说法,鲁迅毛泽东统统洋奴走狗了。

五四运动打倒孔家店始有TG,始有新中国。如今这江山说和谐不和谐了,创新思想只创出一个颂扬“蒋雄奇”的方标兵,毛泽东思想不敢用,自己玩的一套摆不平了,只好急急忙忙把打倒的孔夫子扶起来,刷上点新漆又推出来用了。看起来就是经济进入资本社会,政治进入封建社会,思想进入奴隶社会,克己复礼,一直滚回孔子向往的奴隶制的美好周,如此坚持社会主义100年不动摇,共产主义实现了。

与时俱进啊与时俱进。为什么中国一定要陷入那个历史死循环中?为什么中国人不能打破这个历史死循环,我相信中国人有另一条路可以选择。所以我就要跟《孔子》过不去怎么样。

对孔子的感情分心里有数,再看电影《孔子》是怎么消耗观众的孔子感情分,这方面他们真是绝对的高手中的高手。

《孔子》方一个劲地说别人黑它,先是说同时期的对手黑它,然后是外部势力黑它,各大论坛发阴谋论,发到“乌有之乡”上去了,丢人现眼,其实它自己才是最大的黑。比如说周润发说“看《孔子》不哭不是人”,胡玫说“光是山东票房就有一个亿”,一个电影新闻发布会开成《孔子》赞助商产品宣传会,剧组提问时间十分钟,产品介绍四五十分钟,太能代表中华文明了。

如今《喜羊羊》电影上映了,怎么没见人黑它。因为人家在宣传上至少不像《孔子》那样净搞些歪门邪道,老实在做针对儿童及女性观众(嫁人要嫁灰太狼)的宣传工作。

对我来说精蝇也在反孔子,很好。其实没有一个人在乎孔子的真实模样,包括何新、胡玫,孔子只是一件工具。他们都在声嘶力竭宣称“独尊儒术”后的不是真儒家,孔子被统治者利用了,现在我们还原的才是真孔子,孔子的名言应该这样那样解释。似乎经过他们这样一打扮,孔子就先进了,光鲜了,就不再是古董代名词,不是统治阶级的利用工具,而是与时俱进的改革先锋了。

先是精蝇用他来煽动民族主义,来反马列毛反共产主义,如今被ZXB利用了,精蝇就反孔,反而是HKC们来维护孔子,煽动民族主义去保护ZXB了。

这样搞法,是彻底毁掉了孔子这件工具。

我说很好,太好了,ZXB没别的工具可用,只好被逼着搞真的思想创新了。

注:到最后,不提提孔子的最大后台,我觉得挺对不起ZXB的。对着孔子,ZXB不过是动了那么点小心思而已,整件事幕后的最大功臣是飞出无数妖蛾子的教育部,正所谓:狼牙山五壮士请下来金庸上;鲁迅扔出门请来孔夫子。

可惜的是,这件事就如汉字整容一样,闹得太难看了,教育部做了缩头乌龟,吭都不敢吭一声,也让ZXB非常被动。教育部才换头头,把责任推给前任好了。

这边电影《孔子》票房大败,血本是否有归未知,那边孔子网站陷招标门,建个网络学院居然要花3520万,另外还有孔子学院被人网上揭底。

没错,就是全方位“黑孔”的,你能怎么着?如今连精蝇都要反孔了,你教育部还好意思继续尊孔下去,孔夫子真有吹的那么大的文化输出价值和教化作用吗?一部电影《孔子》全露了馅,还不如另外建个“东方红学院”。

通宝推:真狼,
家园 请教

系统内部存在各种冲突不可避免 但事有轻重缓急 更有借权利逆大势

1.法制社会尚未健全 大谈 儒家 是否合适?

2.公民社会尚未形成 大谈 儒家 是否合适

3.生产力发展被强力限制 大谈 儒家 是否合适

以上也不算什么问题 因为系统内有必然的冲突 才可以发展

最重要的是 刻意的安排 利用国家力量 大谈孔子是否合适?(这个事情自然没有实在证据 但是我想无论报纸还是论坛上 这样默契的认识 算得上大多数吧)

家园 说得好,西方左派太多这个毛病

现在国内不少左派也朝这个方向走,不好。

请教
家园 有什么不可以谈的

孔子又不是什么洪水猛兽,有什么不可以谈的,他是我们的祖先。

放孔子比放阿凡达这种西方大片好。干掉阿凡达,好得很。

这事听说某些“精英“反对了,于是我虽然还没看,但我估计不会太差了。

至于“刻意的安排”,“利用国家力量”,“大谈孔子”,这些根本就谈不上,不就是放一部电影吗。至于大惊小怪吗。现在怪力乱神的东西数都数不过来,也没人管,放个孔子的电影却义愤填膺的,我不理解。

你去瞧瞧去,全国的和尚庙遍地开花,金碧辉煌;全国的礼拜堂子建的,不说村村通,也算是乡乡通了;孔子/儒家/国学这些东西这些年也有了一些发展,但是儒家相比佛教和基督教,不论是硬件还是软件都相差太远了。从平衡的角度去看,多谈谈孔子,比不谈要好。

另一方面,我很赞同毛主席的话,孔子的学说都是讲起来不错,但是不大能解决实际问题,本质上也属于比较唯心的东西。关键还是要发展生产力,这一点共产党认识得很清楚。大力发展生产力,发展经济,发展科技,这才是共产党目前的主流思想,这是符合马克思主义的,而孔子讲的不是这个,孔子说的是大家都要乖,大家都乖了,世界就妥了,但是实际是人人都希望别人乖乖地而自己为所欲为。所以本质上孔子的学说行不通,但是什么事情不能太绝对,他的一些思想对于道德建设还是有一定帮助的,在政治上对共产党也有一定的鞭策:试问共产党行政如果连孔子的要求都达不到那就太差劲了,孔子的要求是什么?是仁,是以人为本。这些话都不错,问题是光有这些还不够。

孔子不是洪水猛兽,孔子不是怪力乱神,相反,孔子是一个君子,一个有魅力的人,是我们的祖先,但是他的思想有历史的局限。我们需要辩证地看待。

家园 历代统治者尊孔,那是他们统治、愚民的需要
家园 什么是好的,不需要别人说,你也应该知道

难不成活了这么多年,是非好坏都不知道?

家园 孔子是你的祖先,可不是所有人的祖先

儒家尊他,你不是把法家、道家等等都一概抹杀了?

家园 拍个《孔子》就等于把道、法抹杀了?

谁说要独尊儒术了?谁啊?除了非闲人还有谁啊?

家园 关于

系统内部存在各种冲突不可避免 但事有轻重缓急 更有借权利逆大势

1.法制社会尚未健全 大谈 儒家 是否合适?

2.公民社会尚未形成 大谈 儒家 是否合适

3.生产力发展被强力限制 大谈 儒家 是否合适

以上也不算什么问题 因为系统内有必然的冲突 才可以发展

最重要的是 刻意的安排 利用国家力量 大谈孔子是否合适?(这个事情自然没有实在证据 但是我想无论报纸还是论坛上 这样默契的认识 算得上大多数吧)

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我的原话 我没有说的不可以谈孔子 没有说过孔子不是我们的祖先 没有说过孔子不是君子

我在说什么了?说儒家 为什么谈孔子会说道儒家,因为孔子是儒家神化的偶像。谈孔子必然会谈儒家,尊孔子也必然会引起尊儒家。而儒家是什么了?儒家强调的是在农业社会中 权利固化的 静态和谐。当今中国最需要的是什么了,我想不是静态的和谐而是动态的竞争的和谐以促进生产力的发展。而保证生产力有效发展的客观社会环境之一 就是社会法制建设是否更具成效。所以我认为谈先贤 是否更适合谈法家 谈大秦 谈商鞅 谈韩非子,而不是孔子。

儒家的思想最重要的就是强调个人的道德修养,强调道德是社会的安定的最根本作用。问题就是现代社会是法制社会 要以法制为根基。道德依然重要 但是其对社会的作用 我想是排在法制之后的。

关于儒家要不要?肯定是要,但是决不是照单全收 ,一定是需要改造的。以服务国家 服务生产力的发展为目标进行改造。关于什么时候要?个人认为是法制社会 公民社会完成之后要?关于怎么要?增强民族自豪感,加强社会幸福感,成为对外文宣工具等等方式,也绝不是再次成为实际社会运作中的主流文化。

综上所述 我认为现在中国法制环境恶劣的情况下 法家肯定比儒家具有更多的现实意义。对于法制精神的建立更有效果。但是问题是真理部没有这样的胆子 电视剧 大秦帝国 硬是被修了改了 掖着藏着 2年之后开敢放。

关于孔子和阿凡达 国与国之间斗争要明确 人们内部之间的矛盾也不能放松

至于老毛,老毛说如果中国再出现尊儒 那是要受二遭罪的。

家园 中国电影有一类叫“历史感情片”

同意这一点,一直以来,实际上卖座的国产电影,大多都是“历史感情片”,而且,我觉得这个“历史感情片”的刺激点,也是在不断的变化的,好像广电啥的不是很明白这一点,就是这g点是不断游离的,简单的拍些没思想的腐朽片,不能让观众埋单。

历史感情片,说的白一点,就是能激起民族主义情感、能激起民族自豪感的片子,这里的有民族的、文化的冲突(这一点有关部门可能又怕怕了),要说宣扬民族主义也不是很过分,因为我们的自我认知就是最伟大的民族。

十几,二十年前,武打片为啥那么火,是因为当时的中国太落后了,咱都自惭形秽,唯有靠那单靠身体就能战胜洋人、能体现自身强大的片子还能给咱挣点儿脸,更何况又是老祖先留给我们的东西,所以就爆火了。类似的有女排。而现在,不需要这些东西来做心理的底线了,就降温下来了。

拍儒家不是不可以,但是要拍出他在中华历史上给我们带来自豪的东西。

关于
家园 法家和法制是很不同的两个概念

虽然都有一个法字。法家的法的灵魂不在于现代意义的法制/法治。法家比儒家更落后。法家有的现代中国都有了,儒家提倡的要求倒是比较高,还不能完全做到。

其它的我就不多说了。再说一遍,这只是部电影,批评我是赞成的,但是别过了份了。

家园 关于集结号, 我觉得陈可辛说的有理

至少在他出来之前, 没有多少人预料到会有那么成功吧. 好了, 不代表别人, 就说我自己和我的父母, 看之前也没想到会如此感动. 很多年都没有的感动.

事后想来, 一个讲述革命战争当中普通军人的故事, 不偏不倚, 不钻牛角尖, 就能得到很多的共识, 就会很红. 反而对于历史的某些更深层次, 眼下还没有一个大多数人都接受的讲法, 这种大历史题材的电影就难拍. 因为成熟商业片往往是现有叙述的综合和总结, 很难有所创造.

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