淘客熙熙

主题:迷茫的《中国通史》 -- 种植园土

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家园 哦,那《水浒》中所谓“大碗喝酒,大块吃肉”

这个“肉”字代指的是猪肉还是牛肉呢?

家园 你的语文没学好.

在不陈述为具体事件时,当然也通指所有的肉.但历史书记载一件具体的事,或是某人陈述一件具体的事时,如无特别指出(猪肉已经做为百姓最主要肉食的明代),当然默认为猪肉.

就如我们现代人说"今天吃了肉"当然就是指吃了猪肉,如果吃的是牛肉,就会表述为"今天吃了牛肉"

家园 还要再解释一下。

并不是其它人鼓励MSL退教,而是YSL教必须要公开展示它是符合信仰自由,宗教并无强迫这一原则。

必须修改教义中强迫信仰的内容,必须公开声明它以前坚持的强迫信仰是不对的,MSL可以自由退教并信仰其它任何东西。

家园 混淆问题

共产党员公开声明退出并不会招致肉体的消灭(从党章与党的经典规定来看),但YSL教可不是这样,《古兰经》的规定可是对这种行为要求要肉体消灭的,这样的规定严重违宪法的信仰自由,形成了宗教强迫。

家园 但是在实际中可不是这样

举个例子说吧,d的党章规定,党员不能信仰任何宗教,那这样说,加入我d的伊斯兰教徒,就自动放弃了其教徒身份,但事实是,大量的我d党员,虽然可能并未和宗教失去联系,仅仅是不再参拜安拉而已,同时也并未被伊斯兰教组织排斥。甚至一些身居高位的回族、维族d员,在宗教团体中和这些信仰ysl教的民族群体中,具有很高的身份地位。

而如果某个d员要是退d的话,则有可能被他所在的单位和集体排斥。

不能仅仅看宪法上说的,宪法上还说我们可以随意出版随意做这个那个呢,李敖老兄说过很多,他的在国内的三场演讲很多内容就是重读重释我们国家的宪法嘛。

我国的伊斯兰教,事实上,和中亚各国的伊斯兰教已经有所区别,信徒在心理上也具有独特的特征。并不能单纯的用古兰经来考核了。你为什么要死搬硬套国外的形式和书本呢?我认为,与其死搬硬套书本,还不如发展国内的伊斯兰教解释体系,发展新的教派,强调三自爱国的好。

家园 又一个历史发明家

在你发明“猪肉已经做为百姓最主要肉食的明代”前,最好先看看历史书:

“铺陈会同馆备用日用供给什物,两县办送,事完总报。大廪给每分白米六升,银四分八厘;白面五斤,银三分五厘;猪肉五斤,银九分;牛肉四斤,银五分二厘;活鹅一只,银一钱八分;活鸭二只,银六分;苹果银五分;李子银四分;核桃银五分;小枣银四分;细茶八两;银二分;红烛四对;银八分;小菜四,调和四,银六分;金酒一,银二钱;黍柴四束,银四分;木炭二篓,银一钱;煤一驮,银二钱;每大分共银一两三钱四分五厘。小廪给每分白米一斗,银八分;白面五斤,银三分五厘;猪肉四斤,银七分二厘;牛肉四斤,银五分二厘

摘自《宛署杂记》卷十四

“乡饮酒礼,每年二次,除十月大兴县外,宛平县该管正月分。相沿,上席六卓,正宾一,僎宾一,介宾一,主宾二,司正一,每卓用猪肉八斤,银一钱六分;羊肉八斤,银一钱二分;牛肉八斤,银一钱二分

摘自《宛署杂记》卷十五

(按《宛署杂记》作者沈榜,于万历十八年任顺天府宛平县知县期间编著了这本书。推算此书成书时与海瑞任淳安知县时相距约三十年)

来,给我解释一下,若明代“猪肉已经做为百姓最主要肉食”,为何牛肉价格比猪肉还要便宜?难道大明百姓普遍已经达到小康,吃肉已经不在乎银子,宁愿舍便宜取贵?

告诉你,中国人等到猪肉比牛肉便宜的时代还是清中期以后的事了。

回到我的原话,《万历十五年》记载的这条后面的史料来源只是说买了二斤肉,根本没有标明是“猪肉”。既然猪肉尚未成为当时主要肉食来源,那仅仅靠揣摩语文里一个词泛指还是特指,是证明不了海瑞买的是猪肉的。历史不是语文,你要证明这点,恐怕还是拿出点更过硬的东西才行。

家园 网址

http://gz.eywedu.com/shijielishi/mydoc046.htm

家园 世界全史 史仲文,胡晓林 主编

明代居民常吃的是猪肉,还有牛肉、羊肉、鱼肉、鸭肉、鹅肉、鸡肉、狗肉等。马、骡、驴等牲畜在丧失了劳动力之后,也被宰杀,列入肉食食谱,受到普遍欢迎。这些在当时的一幅明代国画中有所反映:一座城池的北门关处,小河由西向东流过,小河北面先是有一个酒肆,酒肆对面有两个肉铺,一个稍大点,是一个猪肉铺,猪肉铺的旁边还有一个规模稍小的肉铺,上面挂着的就是狗肉。除了这些之外,贵族还喜欢去野外打猎,主要对象是兔、野鸡、野鸟、野猪、羚羊等,这是他们比较喜欢吃的肉类食物。当时,中原大地上还生长着许多森林或灌木林,猎取野生动物是非常容易的。在中国偏南的沿海地区以及长江沿线,生活着许多渔民,他们捕鱼不但为了糊口,而且为了出售。在远离湖泊或海的地方,则开挖一些鱼塘。这样,明代的居民吃鱼也是很普通的事。即使是普通人家,如果碰上什么喜事,也会去市场上买几尾鱼回来改善改善

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看看专家的说法

家园 你贴的这段只能证明

猪肉是当时主要肉食之一,而非“最主要肉食”。语文学的比我好的阁下,不会分不清这两者的区别吧。

家园 不能证明吗?

明代居民常吃的是猪肉,还有牛肉、羊肉、鱼肉、鸭肉、鹅肉、鸡肉、狗肉等。

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请注意这一句话的逻辑关系。

这句话一样可以用来形容当代中国人的肉食习惯。

家园 明代牛肉比猪肉便宜的问题你的逻辑怎么圆?

现在牛肉十七、八块一斤,猪肉八九块一斤。买猪肉的自然远超过牛肉。明代呢?

我说了,猪肉是当时主要肉食之一,而非“最主要肉食”。看清楚点。没工夫给你再废话。

家园 那不过是

夜风:波音战斗机的新蒙皮

夜风:裂土分疆他们没那资本和胆。但会叫的孩子有糖吃他们知道

家园 你说的有道理,但太理想化了,实际做不到
家园 这是个死结,他们永远不会反思的。
家园 中国如果不吸取教训,伊斯兰在中国依然会造成严重的危害

部分穆斯林也不是什么良善之辈

尤其是很多被宗教洗脑的

他们认为自己和中东的阿拉伯人多少有点渊源

看到国家愚蠢的宗教政策和民族政策

其实有时候并不是很乐观

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