主题：【原创】伊朗猜想（八卦） -- 泉畔人家

老早就关注这个帖子啦，因为俺也曾是中亚研究者呢。一开始楼主是不是抱着八卦的劲头来着啊，到最后才变成要把构架历史考证成真实历史吧，如果他以着八卦之心来构架历史我想也不会有那么多人反对他，之所以闹成这样，还不是他要把八卦升级成历史。而现有他和他的支持者的论据有哪个是完全站住脚的呢。

历史和考古文物说了那么多中亚也有的东西，人家非说没有，非要强调这是唯一的一次，那么我反过来让对方提供能证明“唯一”的证据，有什么过错呢？

你投来了材料，我用你本身的漏洞来证明你的错，难道还是我错了，难道非要我一五一十的把自己的东西摆摊，你说你的，我说我的。那我想不必了吧。

等你拿出让我找不出你论据和论证过程没有漏洞的东西，那时候我有东西能反驳你我自然拿出来，如果没有，我自然会同意你的论证。

你说的没错，这个楼就是通过大家的讨论和不断的资料提供去发现最大可能的解释，但问题是我们有必要去给出一个完全虚构的解释去寻找证据吗？如果那样的话，自己开贴写真实的历史好不好，又何必在这玩呢？

以子之矛攻子之盾，等攻不了再亮自己的家伙是我辩论的风格，也是我在没有那么多精力写历史的情况下的一种选择。你呢也可以不和我辩论，继续拿着你的观点材料去找别人，反正我没精力去给你找材料。

最后说一句，我的材料也没什么秘密，来自于史记、汉书、希罗多德历史、中亚考古材料，你都细读后就不会老想着我强汉如何如何参与这事了。

没有概念没关系啊，可以百度嘛。

关键词，Slingers。

连baidu也不肯的还在煞有其事的发表意见。

呵呵。

链接出处在九中

正是中国和匈奴争战的关键点，这句可是不对。那时候的匈奴已经是日薄西山了，几次战争失败加上自然灾害，大量人畜逃亡，对汉的威胁大大减弱，而前57年开始的匈奴大内战，西汉是采取看热闹的态度的，汉军没有什么大动作。

而乌孙那边确实是有一出大戏上演，这出大戏的起点是解忧刺杀她老公乌孙国王“狂”王。只是翻遍史料，你也不知道是那年的事，只能说在60-53之间。狂王怎么个狂法，汉书里写了寥寥数语，但他身体素质极好，不但没被刺死，反而带伤一股脑逃出乌孙都城，钻到深山老林去了。后边好戏不断，汉朝使节来了好几个波次。反正最后，乌孙在前53年正式被分成2个国家，大小昆弥都是获得了西汉册封的印信。

前边我说过，对比前边10来年傅介子刺杀楼兰王，那汉书可以记录怎么喝酒，喝酒的地方有没有屏风的，最后才说怎么杀的。傅介子因此得以单独在汉书里立传（这待遇比霍光还高那）。而解忧刺杀西域第一大国国王这么大的事，你指望从汉书里把年份扒拉出来都不可能，别说细节了。

我有时间就把这段开新帖写个八卦故事出来，这个可以作为伊朗八卦的前传，有了乌孙的八卦故事支持，这个伊朗八卦故事才算完整。各位等好吧，大牛们也把火力准备好，功课先做好，可别再蹦出什么辛弃疾那样的笑话来了。

那么多废话。我的原则是谁说的有理就支持谁。

射程50米，指的是破甲射程

对付无甲兵，有效射程就不是50米了

你能把多大的石头扔出去一百米，并且能砸在人身上还能比较疼，我就不说还能让骑马的人掉下马的力道了。

原来你的材料都来自于百度啊，呵呵，那我就没话说啦。就拿你所给出的Slingers一词吧，翻译过来就有投石手、掷石兵等多种解释，而你能说这些人都是扔石头的吗？就没有操作投石机的？

下次请看清每一个词好不好，尤其要关注“都”“唯一”这样的词。

我所说的投石手不都（请注意这个都字）是扔石头的，那是专门针对这次战役的，能形成阻止对方骑兵前进到穿甲箭的有效射程，还能不伤到自己，你真的认为罗马投石手真的都是大牛帕提亚弓箭手都是大傻啊。

一个概念很好说，可这个概念可是有限制的。离开特定的环境，一切无从谈起。

首先，楼主说明不是从长安出发。在此前提下，行军距离不超过2000公里，并且行军时间在1-2月。那么，按照欧洲骑兵的行军能力都可以做到。

因此，说汉军不能进行如此长距离的行军，太过武断。

现在就是有人要把架空变成历史的。

看了这么多人给出的论证和材料，我就单纯的问一句，什么能证明卡莱之战帕提亚军队的唯一性，这个问题都没解决呢，那还有什么可辩论的呢？这不正是楼主派所提出的最根本的证据吗？连这都站不住脚，那还辩论什么呢？讨论历史可以，这里就是春秋史话，讲的就是有依据的观点，要是想八卦或架空，那就转到演义书场去，那怎么说都无所谓。

其实吧，看看大家的材料，反反复复就那么几篇，谁也没给出新材料来，也给不出新东西来，因为历史记载就那么多嘛。既然材料有限，那就逐字逐句的解读呗。解读的好，就越会接近历史。

呵呵，其实我这人也挺没劲的，一点都不够娱乐，还老喜欢打脸，还刨根问底，的确不适合这里。

不多说了，窝检讨，窝闭嘴。

在古代，这里基本上是除了新疆北部伊犁河谷及其更北草原森林的唯一孔道，连能走的山口都是固定的，这是地理限制，逃是逃不掉的，想逃掉，那就在伊犁或者更北的西伯利亚草原走，可惜的是，这段路程自从有了匈奴后就不通了，人家匈奴可没那么好心给自己的敌人让道的。

小勃律之战是有给养保证的，这也是高仙芝为什么没有直接杀到连云堡，而是先到达瓦汉河下游以后才分兵的原因，因为瓦汉河下游就到了唐军控制下的中亚，给养不成问题了。即便如此，唐军翻越葱岭的时间也有三个月，不是不想提速，而是根本没高速行军的路。

如果对葱岭感兴趣，可以看看法显、玄奘等人写的翻越葱岭的东西，会对你了解一个军队翻越葱岭的难度到底有多大，费时间到底有多少。

如果再有兴趣，那就到帕米尔走一遭，穿穿没有现代公路的河谷，躲躲在夏天说不定在那块就突然发洪水的险滩，那就不会说出只要半个月就能穿越葱岭的话了。

要不你就当个背包族，背着够自己吃的东西，也不用做饭，然后试试在帕米尔地区你能穿越多长时间。

另如果我没记错的话，从喀什走那条能到达红其拉甫口岸的公路距离接近300公里吧。你在平均海拔2500米以上的地区，还要不断的爬坡到4000米以上，你能坚持几天呢。

还有啊，军队翻越帕米尔是有季节限制的，漫长的半年期的冬天是不可能的，夏天的洪水期是要躲避的，而春秋时间又是短暂的，一切的一切都是要考虑的。

对比克拉苏和安东尼这两战,反方的意见是在20年时间中,罗马军队的装备和战术有了进步.

同样,按照这个思路也可以合理假设:从武帝到宣帝,汉军的后勤保障能力也有了极大提高.

毕竟,安西都护府已经建立,其首要目标必然是保证军事力量的有效展示.在后勤方面,比如囤积物资,建立正规化专业化后勤保障队伍,长距离运输等等,都应该会考虑,因为这些就是汉军必须要解决的问题.

我们可以设想,这些问题都得到了不错的解决.

当然,都仅仅是设想,没有史料,也没有考古.

但我觉得,这也是研究历史.虽然是八卦,但究其实是研究历史的正道,并非邪门歪道.

你既然认定我不懂罗马军事了，那我闭嘴好了，你们继续。关于这个问题，我不会再回复了。您老人家随便说吧。