淘客熙熙

主题:【八股】慑服-大国博弈背景下的毛赫舌战 -- 史文恭

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家园 兄台应该处在比较少竞争的环境里

狼狈能为奸,那狼和羊呢?

当然……这个比喻不好,但当时的中国虽不是羊,和苏联老大哥的差距却也是巨大。

实力相差太大的情况下,所谓的“共用”和“被他用”是一个概念。

家园 那北约呢?

中苏难道不是盟友吗?难道不是苏联为中国工业的发展打下的基础吗?没有苏联的支持,49年立国之初我们能站稳吗?

我对大家庭的分裂十分痛心。

家园 中共首先是中国,其次才是共产。

too simple, sometime too naive!

家园 大家庭也太寒了点。。。

我们之所以能得到苏联支持,是因为朝鲜战争交了投名状。

本质上来说,是利益交换。

我们能站稳也不是靠了苏联,依然是靠了朝鲜战争,立国之战。

当然,赫同志确实对中国很慷慨,这点我们确实要感激,感激他“个人”。

就国与国的关系来说,“大家庭”这个概念还很遥远。

家园 我以为这是毛为了达到中苏分裂的目的特意采取的行动。

关于中苏分裂,中国说是苏联大国沙文主义的结果,苏联人说是中国过激反应的结果。小平后来说大家都有错,也不知道是真糊涂,还是装糊涂。因为我以为中苏分裂是毛在和赫鲁晓夫会谈前就想达到的目的,赫鲁晓夫上台后美苏关系的变化迫使毛必须这样做。赫鲁晓夫的大大咧咧正好给了毛一个机会实施计划。

中国建国后对苏联一边倒源于美苏间的对抗,然而这一战略风险巨大。那就是如果美苏缓和,中国必然被苏联出卖,苏联不会去牺牲东欧的。赫鲁晓夫上台后,毛判断苏联的社会主义理想已被实用主义代替。美苏关系迅速缓和,赫鲁晓夫也提出了类似美苏共治世界的想法。这样,未来美苏将形式上争霸对抗而实质上合作管理世界。中国将是苏联手中的牌,根据美苏关系的波动而打出。在长波电台事件前,苏方已经就中国释放美国人和台湾问题询问中国向美国让步的可能了,毛在这时肯定已经下了中苏分裂的决心以摆脱被操纵的命运。就这时候,赫鲁晓夫上门送枕头来了。

与当时的中国相类似的就是现在的朝鲜。在中美对抗时,朝鲜是受益者,中美缓和时朝鲜就是受害者。朝鲜的利益在于促使中美始终对抗,做不到这一点,就与中国拉开距离,试图与美国建立联系。因此,朝鲜人想方设法与美国直接对话,不惜中朝破裂。可惜朝鲜块头不够大,美国人觉得不划算。

由此,中朝关系也可以作为中美关系的反向温度计。8平方后,中朝关系特别升温,金大和江core抱了又抱,正是中美的严冬;而现在呢,金二来了,九个大佬围着团团转,可以推断中美将要进入下一个严冬了。

关键词(Tags): #党史闲话#中苏关系通宝推:朱测,西安笨老虎,换了人间,franky9,
家园 偏激点想法

如果当时不是太祖,使 邓286/江SIR/胡SIR,

在当时的情况下,估计也就是现在中美关系

必然中国会同意

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分析

现在汇率政策的变化就明白

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只不过,太祖的政策和明确,独立自主,自力更生,不成为苏、美的棋子,自己掌握自己,干得再差都是自己的事,不做爬奴国家。及时噢而需要爬行以下,太祖都是要时刻在准备要求中国人民站立起来

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现在中国与米国的关系

与50年代

中国与苏联的关系

雷同

但现在爬行的更为厉害,站都基本上站不起来了

就从,财经消息、政客消息往往是从“出口转内销”米国媒体、港媒一报道一个准就知道,目前的中国对外是不设防,对内基本上是堵为主

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偏激了

家园 能就着原料做大餐体现的正是厨师水平

能弄来什么样的原料则是看采购的水平

而毛当时几乎是集采购与厨师于一身。本钱是他(领导着)赚下的,怎么花这笔本钱是他计划和执行的。关键是这笔买卖最后还成功了,所以他就是牛人、英雄了。

逢赌必赢和狗屎运特别好也是英雄们的专有属性。不过很多人都说那其实不是运气是实力,俺凡人一个也就不想搞明白了。

家园 怎么说呢,不同的人有不同的看法吧

如果中国的目标是世界级强国(美苏那样的),那分裂基本我觉得就是一个必然的结果--中国不会一直依靠苏联,苏联也不会一直扶持中国.

如果中国的目标只是一个地区强国(类似于三哥那样的),那分裂显然就是不划算的--尤其在目前这个做什么都要想想看是否划算的时代.

显然主席总理他们的目标是世界强国,而且他们都不是那种只看是否划算的人,我觉得他们看得更远更深.

家园 什么大家庭

看看东欧就知道苏联这个大家庭是怎么回事了

对一切外国势力平等交往我觉得才是大国应该做的,只有内心自卑的人才会觉得应该臣服于某些外国势力吧。

家园 国家的强盛与否是没有意义的

我个人同意苏共的说法:我首先是个共产主义者,其次才是个中国人。

我崇敬周公,但不得不遗憾他说的那句话:首先是个中国人然后才是共产党员。我觉得这是个严重的政治错误。

家园 呵呵

盟友合作与臣服如何能联系到一起?

呵呵
家园 名为盟友,实为家奴

嘴上说的要政治正确,实际做的就是另外一回事了。

家园 政治家的作为如何能说是个人行为呢

除了主席这样强大逆天的。赫鲁晓夫基本重建了苏共的党内民主决策机制,他的威望可不足以让他个人决定重大事务。

另外补一句,我和各位的区别在于,我首先是个共产主义者,其次才是中国人。

家园 我同意你对苏联东欧关系的判断

但是,中苏之间当时是可以有另外一种更加理智的选择的。可惜中共那帮民族主义者做出了过激的最坏的选择。

家园 就算这个说法也不对,苏联当时已经修正主义了,不算共产主义

决裂才是一个真正共产主义者所为

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