淘客熙熙

主题:邓小平76年后的四个功绩 -- 笨笨猪

共:💬528 🌺2049 🌵23
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 36
下页 末页
家园 其实民主自由也没什么大的不同

政权总是为统治阶级服务的,全世界都一样,没有例外。只是政权产生的方式不同而已。西方选举只是看上去自由,其实选来选去都一样。只不过有些国家是普选,有电视广告,辩论之类的,我们没有。

本质上俺觉得都是一回事,就是以一种说的过去的方式上台,然后为统治阶级服务而已。什么民主自由,那都是骗骗人的。

什么是民主?普选就民主了么?上了台还不是想干嘛就干嘛,你后悔了,对不起,4年以后再说。下次你选另一个,会发现其实也一样。最后你就不去选举了,反正一样。(注意美国其实不是普选,而是选举人票制度,有的像中国的人大代表了,呵呵。井大有专文详述)

民主就是多数人服从少数么?什么事都全民投票现在还不现实。如果将来通讯真的极度发达,能够有事没事就全民投票一把,那可能是悲剧的开始。比如要是投票把20%的人的财富平分给80%的人,弄不好就通过了。

家园 遗憾啊,俺只能和您握握蹄
家园 一条街上两家一样的馆子,你说是亲是仇
家园 拜托,先搞明白“资本”是什么吧,千万别以为就是钱。

否则开动印钞机就是资本主义了,这世界也太好混了。

家园 我们这代人还是评不了的.

如你看秦始皇,也是千年后.政治家的功过应该经历时间的洗礼.

太祖看的明白: "夏日消溶,江河横溢,人或为鱼鳖。千秋功罪,谁人曾与评说?”

家园 民主是有用的,但是有适用范围

比如一个班级,一个街道,大家彼此熟悉,谁能力强,谁品德好,有个比较切实的了解,用普遍选举的办法,可能就比较合适。

如果大到一个百万人口的市,恐怕多数人对市长候选人的德行能力如何根本无法做深入的了解,只能根据媒体报道和竞选者的自述做判断,就未必可靠。

到人口上亿上十亿的大国,就更不靠谱了。

其实多数西方的政治学研究者也认为民主只是提供合法性(让老百姓愿意服从政府管理)和在社会分化各个集团矛盾加剧的情况下提供妥协手段而已。

家园 与笨笨猪兄友好商榷几点

要站在整个国家和民族的角度上来看,邓的功绩应该大致是这样的:

1 文革10年可以视为是毛发动的自下而上的改革,以政治体制改革为主,经济体制改革基本上没有动. 邓是在毛改革失败的失控局面下,通过二次复出,以灵活强硬的政治手腕分别结束毛接班人而一统大局.所以,邓的最重要历史功绩,就是在毛改革失败,整个国家局势行将失去控制的情势下,力挽狂澜,在上一轮改革失败的阵痛还未完全结束的情况下,再次开始新一轮的改革.并在改革的基础上,提出了对外开放的政治指针. 与毛失败的改革不同的是,邓的改革选择了以经济体制改革为主,逐步推进,政治体制改革为辅的方针,有效的避免了党内及党外无效的政治斗争和内耗,集中全国能力全面发展经济.

2 邓的第二个历史功绩,在对外关系方面,其软一手,硬一手的两手都要抓,两手都要硬的策略卓有成效. 对越做战,为中国周边保持军事政治稳定至少20年奠定了基础. 对西方国家集团全面改善关系,为进行的经济体制改革创造了外部的经济和技术条件. 可以说, 虽然经历了64事件后西方全面的封锁,但是中国改革开放已经走上了快车道. 香港和澳门的顺利回归,也完全得益于我们对越作战的那几下子,没有这一手硬的, 今天的马岛就是昨天的香港. 在民族利益上,邓的历史功绩与当年的毛和蒋相比并不逊色.

3 邓的第三个历史功绩是, 是从邓开始,真正把改善老百姓的生活质量,换句通俗的话讲,就是让老百姓吃得饱,穿得暖, 过上好日子,这个最朴素的理想从党内文件上口头上落到了实处. 关注民生,让老百姓富裕起来,从邓执政开始才真正实现. 中国历代开明帝王都以社会昌盛,百姓富裕,安居乐业为理想, 能实现其三者,却寥寥无几. 这几句, 政治家都会讲, 能实践者, 近期唯邓一人而已. 当然,直到今天,出现的贫富差距日益扩大化, 这有邓当时鼓励一部分先富裕起来政策的片面性的部分原因, 但仍然不能依次来抹煞邓在这个方面的历史功绩.

4 邓的第四个历史功绩, 就是自邓开始,TG终于结束了最高权力交接必须依靠血腥斗争才能够实现这一怪圈, 而转而通过一套合理温和的继承体系推陈出新,在以一个为核心的领导集体的执政决策体系形成之后,确保党内交班有序, 政治稳定而开明, 并日趋成熟化, 这也为国家稳定和确保改革开放的大方针不动摇创造了良好局面. 邓在此方面功不可没.

这四点算是作为笨笨猪兄大作拙补,不足处与大家商榷一二

家园 和土八路兄

先多谢土八路兄的斧正。

1. 土兄说的其实是生产力和生产关系的问题。毛(苏联也是)是改生产关系,想以此带动生产力;邓是改(解放)生产力,希望带动生产关系。结果毫无疑问的证明了马克思的正确。只有发展生产力才是根本问题。

2. 似乎拔高了越战。中国这样的大国打越南应该说是牛刀杀鸡,打个胜仗不出人意料,而是理所应当,而且当时也没用全力.主要的力量还是放在了北方防守苏联上。越战更主要是反苏,给西方一个投名状,从此开始蜜月期。解放军的威名主要还是朝鲜战争打出来的。

3. 本质上同第一点。

4. 这一点补充的很重要。不过我觉得邓主要是改变了终身制,而且以身作则。

家园 邓的功劳很大,但主要是武功,克定内乱

对越杀鸡用牛刀不过用了和尚不大对头,和尚敢打敢杀,聪明的格局却不大,战略眼光不足,死人太多。79扫荡了极左,这应该也算武功,倒是不时说毛公所谓犯了所谓晚年错误,而是他没时间了,留下的人完全没有能力完成他的任务了。他那条路太艰难了,可能早了上百年不止。眼看中国可能不断衰弱,果断行事,定鼎天下多的最高权力,采取改开,其实按照他在毛公手下那么多年的历练加上国际大势的判断那些策略真的不是太难。可惜错误也不少,至少看错了某邦同志居然让他去涉身民族事务,铸成大错遗毒不浅。

十年后,采取强硬手段制止了,右派幼稚病的疯狂剧烈发作(其实左派的人也掺合了),这一手在当时看可算是逆历史潮流而动,我看作用不下于,架空中的阻止满清入主中原挽救了中国,挽救了中国人民!称之为力挽狂澜不为过

至于民主我现在对西方那一套越来越敬而远之了,在中国现阶段玩那个不乱个10年,经济倒退20年(我就是信口胡说了,问根据那是没有的),分裂个几块才行。不是说民主不好,怎么说也不算坏吧,但是我们没有好的人民(人民这个词真是不靠谱怪不得美国先贤都说呢),更没有好的精英。北极熊有叶利钦那样的强人还被西方忽悠的死去活来,我们那些精英比戈尔巴乔夫还不如

原先也以为俺们超级独裁专制,俺高中铁友还在上学的时候就和我说了一个他听来的名词,俺们是委员会统治,一琢磨还真是,毛公邓公早就走了,俺们可不是委员会统治吗就民主这一点可不比独裁国家好多了吗?于是沾沾自喜了好一阵子,后来越来越大几个很铁的朋友同学混入了体制内,成了小干部官员,更加有些了解了咱们的统治结构,上下级还是等级森严,溜须拍马,站队搞勾心斗角,很是盛行,可是大大小小委员会里面还是得少数服从多数,开会通不过就是通不过。嘿说俺们独裁专制还真是冤枉

我现在的希望就是科举能真的推广开来,让更多的新鲜血液进入体制,上头能有决心打破权贵天花板,保持新鲜血液的活力不要让劣币驱逐良币,那咱们的制度不比西方的差,甚至将走出一条开天辟地的路来

家园 委员会统治说的好

其实东西方都一样,就是精英政治。民主集中制,重点在集中。独裁?除了开国定鼎,开疆辟土的绝世英雄(枭雄)有这个能力,其他人想独裁?门也没有。

另外往事兄这个意识流太强了,能不能加上标点?

家园 都是民族主义分子。

其实走共产主义也是 被逼急了 被欺负的太厉害了 老子我跟你拼了才祭出共产大旗的

要不是被逼的无路可走 早跟老美西方混了

那时侯人们思路就是 只要能救中国,都行。

家园 只同意第一个,而且还要改为 坚定的走改革开放之路。

其它的就算了。为什么这么说?

比如“第二个功绩:逢山开路,遇水搭桥,推进改革开放”。要知道,主席逝世的时候,中国和世界(发达国家)的差距那可是巨大的,不改革开放基本是没有活路的啦。而且改开不就是走资本主义道路嘛,这个和世界主要资本主义国家的关系主席已经给打通了。至于既得利益集团,改开以后不是没了财路,而是财源滚滚,这谁不喜欢啊。钱多了不比钱少更能摆平利益集团?

至于“第三个功绩:火眼金睛,识破狼子野心,抵制全盘西化。”这基本上是打脸啊。改开是啥?就是走资本主义道路。西化,啥是西化?也就是走资本主义道路呗。你这里所说的全盘西化其实是西方要找代理夺TG的权,只有傻叉才会改革得把自己的政权都丢掉了。这还值得炫耀吗。

至于南巡,好像网上对此举叫好的可不多。

家园 改革确实就是走资本主义道路

但是这条路并不是下坡路,骑在车上不用力气就自己走下去了。相反,是充满了惊涛骇浪。世界上的国家基本都是搞资本主义,而且大多数都比我们早了几十年。现在回头看看那些亚非拉的资本主义小兄弟,有几个国家真正有实力的发展起来了?中国也是走一步看一步,问题一大堆,真的不容易。

看看苏联,东欧就知道全盘西化(或者说按照现在西方的普世价值确定的政治制度,经济制度)是怎么回事?资本主义道路也有很多种,实事求是,按照中国自己的路来走才是要紧事。跟着西方的建议搞什么国有资产私有化,市场开放,汇率开放,议会民主,人家俄罗斯靠人口少资源多撑过来了,换了中国,恐怕被吃的连骨头都剩不下。

家园 毛的功劳无法抹杀,只是老百姓关心的是钱袋子米袋子
家园 说的好
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 36
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河