淘客熙熙

主题:大弟弟的故事 -- 老光

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家园 基本同意你的说法,但是

我不记得插队知青的待遇有那么好,头一年的生活费和口粮是有的,一套被服却是没有的,盖一间房的钱也没见着。我们刚下去的时候是住在村子里的旧祠堂的偏房里,原来生产队放农具的地方。有窗洞没窗户,有门的一间让女生住了,男生的一间没门。三四月天,墙上、板壁上都发霉了,好几个女生见到这样子都哭了。后来跟当地农民熟了以后,才搬到老乡家去。

也许各地的待遇不一样,也许盖房子的钱和被服的钱让谁给贪污了?

我们那儿有一家下放的,就是给盖了一间竹棚安置下了。

到七0七一年以后基本上只有插队知青和建设兵团的下放了,(那时已下放的才刚开始招工回城),这时插队知青多数在近处插队,也多数只把户口迁下去,本人还在城里打流混尸,直到回城风刮起。

所以许多70年以后去的和我们的感受就大不一样了,现在的回忆也大不相同了。

家园 是这样的

  被服我们可能是从华东到华北,自己解决冬装比较困难,钱是一个方面,布票、棉花(不记得当时棉花是怎么供应了,反正不能随便买)更不好解决,所以只发了冬装,反正都包括在400元安家费里。我们发的棉衣在内蒙只能将就,没多久就在大队领了(好象是第二年扣钱)皮袄。

  建房费是由大队掌握,(我们那里人口少大队相当于内地的生产队,不知内地谁管)400元中的120元用于建房,包括国家供应必需的木材钱,我们那里是国家调拨的东北红松。就在我们那个旗也不一样,有的公社知青第二年底住房就建好了,我们公社把红松盖了公社的房子,买了当地产的柳木发到大队。大队又把这较好的柳木盖了大队的房子,再买了差些的柳木给我们盖房子。这样拖下来到第三个年头,70年才开始给我们盖。当地牧民又没这个技术,盖第一处两间时请了陕北来的木工,往后就是知青自己盖,我与另外一位知青两人盖了五间,十二个人的房子到71年走时还没盖完,最后剩下的钱也不知被谁吞了。估计连当年盖的房子一起成了大队的资产了。

  刚下去时都住的是队上的公房,对知青来说头两年谁也想不到长远的事,有个地方住就行,两三年后就只想怎么走了,所以对住房大多不上心,公社、大队挪用我们的木料也没一个人想起来找一找。

  08年回到当地看了看,我们盖的房子因为时间紧没看到,当时住的公房因为撤销了农业小队已经只剩废墟了。

 

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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家园 下岗人员该谢谢还是该哭泣呢?(修改版)

原版:即被老光痛斥的版本

【世界经济大发展已结束,下一步是保守主义、民族主义、国家主义。

你的言论很符合当今官二代富二代的思维,你可以移民

如果你相信我这个民族主义者的话,我会大致告诉你一个思路:本世纪第二个10年是欧美对YSL移民的斗争,第三个10年是对中国移民的斗争 ,美国排华法案你以为是个笑话?你以为真的取消了?你以为放弃中国特性就能让美国认同你?

移民者后代会在20年内遭遇考验,希望老光你不会斯时才痛悔】

补充的内容:即被老光拒绝接收的内容。确有其他过份的语言,所以我会努力使自己今后的发言更合乎论坛要求,同时也要学习老先生平和的语言风格,这点上接受老光的批评。

【我父亲是被剥夺的地主家族,蒋氏撤离大陆前,在四川收税收到70年代,我父亲至今不能忘怀,虽然我家为家庭成分吃尽苦头

我母亲是贫农,解放前她不到10岁就要背1捆稻草到乐山市区卖换学费,妈妈的爸是个大烟鬼,从没把妻儿放在心上过。解放后,我母亲成为了一名妇产科医疗人员,即使在重庆解放碑工作,也要定期到乡村。她偶尔告诉我,当年由于医疗卫生条件不好,乡村很多妇女的子宫烂了,很多妇女的子宫掉到了阴道外面,脱下患者裤衩就能看到。

当年我母亲即使在重庆市中区妇产科,仍然定期下农村治疗病患,挽救了多少生命。一直到90年代,向我母亲感谢的母亲们太多太多。而这份情谊,今天的中国还有么?

邓氏执政后,中国的文化、情谊还剩几何?确实,你们可以造谣生众,迷惑世人。但最近惨遭迫害的人群更年轻吧,如果写一本改革开放的地狱录,人气远大于你们的东东吧】

再作补充:兴犹示尽再作唐僧

【是的,你描述了当年世间很多荒谬的现象

但就像在那个剃头师傅追到县政府维权的贴子中邻居大哥指出的一样,当年平民还可以到县政府维权,今天你试试?你也承认,如果文革发生在今天,后果更不堪设想吧?!那么这背后的成因是什么?为什么你如此憎恶的当年矛盾反而不如今天激化?

阁下已经60多的高龄,看待问题也需要有连续性是不?您对当年的荒谬现象口诛笔伐,却对改开后无数掠夺民权民生的现象视而不见,心安理得。我们这代人是看着《河殇》,看着伤痕文学成长起来的,但现实是最好的课堂,被洗脑的也总有觉醒的一天。

我提到官二代富二代的意思是说,官一代富一代很多都是您的思维,您这样的言论从80年代开始已经流传30年了,时代已经变了,如果您在百忙中也能抽空评价一下今天的荒谬现象,您会更显公平公正

最后,请老光继续发文,你的文字我是追着读的。再次为部分不文明语言道歉】

家园 我觉得你这人非常之可笑呢……

潘涌我也不认识。他看了我的帖子,想到我们是同龄人,认为先前的年代里吃了些苦,对我个人表示问候,要我保重好身体,我表示感谢,表示对他个人的尊敬,回复了一个帖子,这是做人的基本常识嘛,怎么就成了“当今官二代富二代的思维,”呢?还“可以移民”了呢?我是中华民族的一份子,我热爱中国,我60多岁了,在中国这块土地上一直活了60多年,我舍不得这块故土。如今到老了,我还移什么民?我移到哪里去?你对我讲了那么多的废话,想说明什么个意思哟?我也闹不明白!你还有好多的言论,我拒绝了!我不想同你争论,也不想睬你,就只说这些,做人!要厚道,要宽容,不要人家的观点与自己不合,就怒发冲冠,就喋喋不休,就指三道四!你是拥毛的,未必人家就是反毛的?如今提倡言论自由,对一件事物,允许有不同的看法,你们不是天天说要民主,自由么?为么得连个不同的话都说不得呢?就是在毛嗲嗲的手里,也还讲的有个“四大”么?表面上的东西都不允许了?那这人活起还有个么得意思呢?

通宝推:宝贝小狗,
家园

60多岁。。。

想想我老爸老妈到现在还在电脑面前一筹莫展,赞一个先

家园 这次请不要拒收

是的,你描述了当年世间很多荒谬的现象

但就像在那个剃头师傅追到县政府维权的贴子中邻居大哥指出的一样,当年平民还可以到县政府维权,今天你试试?你也承认,如果文革发生在今天,后果更不堪设想吧?!那么这背后的成因是什么?为什么你如此憎恶的当年矛盾反而不如今天激化?

阁下已经60多的高龄,看待问题也需要有连续性是不?您对当年的荒谬现象口诛笔伐,却对改开后无数掠夺民权民生的现象视而不见,心安理得。我们这代人是看着《河殇》,看着伤痕文学成长起来的,但现实是最好的课堂,被洗脑的也总有觉醒的一天。

我提到官二代富二代的意思是说,官一代富一代很多都是您的思维,您这样的言论从80年代开始已经流传30年了,时代已经变了,如果您在百忙中也能抽空关注一下今天的荒谬现象,您会更有公信力。

PS:我家长辈70多岁,当年也吃了很多苦,可他们能公正评价当年和今天所有的不合理现象

通宝推:纹石,
家园 这个是真实情况,要花的
家园 说句实在话……

对如今社会上一些不公平的现象,我也看不惯,也痛恨!真要讲起身受其害来,俺这一代人超过所有人。

毛嗲嗲时代的事,咱就搁一边去,先不讲哒!286那一代,俺正有希望提拔一把,可偏偏就生出个什么要“文凭”,俺只读到小学六年级打止,再往上就没得望哒!到了386时代,俺一伙刚好是五十岁差一点,可行船偏遇顶头风呵呵!神洲大地上又兴起了下岗,咱要听党的话么,从小就受党的教育,凡事得依靠组织么。下了岗,每月一百二十块钱,小同志:这点点钱能买些么得哟!一瓶煤气要八十块,剩下的钱我是买米呢,还是买菜哟,电费,水费,人家不会白送给你吧!俺跟着党干了四十四年半,前年才退休,临到退休时,又划到企业干部中了,比起机关干部来,俺的退休费要少一倍还不止。你说,我是不是有苦无处诉?

我跟毛嗲嗲没得仇,也不恨他,他老人家算得是中国人的头一份!对老邓,我也没得多的意见!中国走到今天,尤其是平民百姓,还是搭帮他的。没得老邓的话,中国人连碗饭都吃不饱哇!

尽管是江朱那代人兴下岗,惹怒了好多的中国人,可仔细想一想,为么得国有企业要搞垮哟!这样子的企业就跟那病入膏肓的病人父母一个样,送进医院里头诊吧,钱从哪里来!不诊吧,当儿女的背不起那个骂名哟!什么不孝哇,没良心啦,不是个人啦……。姓朱的这人胆儿大,敢当独夫背骂名!我佩服他,也不恨他!尽管是在他手里头下的岗,我还是要拥护他!为么得哟!是他力排众议,把国家的那点子死资产变成了活钱嘛,如果是没得他,今日里中国人又如何能当美利坚的大债主哟!

我觉得,看人看事都不能从一点出发,要看大局,更不能从私利出发。对自己有利的就讲好,对自己不利的就反对!我觉得,评价人物,首先是要看看他这人的所作所为,对整个国家民族起了什么作用,就像评价毛嗲嗲一样,韩战一爆发,毛嗲嗲力主派出志愿军入朝作战,这就奠定了中国的大国地位。换得了后来几十年的周边安静。老邓的改革开放,奠定了中国的经济起飞,老朱的两个买断,虽然是损害了一些工人,也包括俺在内。但国有企业如果老朱不砍掉它,终究也糊不下去,也会要垮台的。俺参加工作后,一直就在工业企业内干,从工人干起,企业的那个台阶,俺都没落下。厂长俺也当过,车间主任俺也当过,小小的班组长,俺也当过,至于做工,那就更不消说得了,从拖板车做起,在工厂里头干了几十年。说别的,俺不敢吹牛皮。若要是讲企业经营管理,那是几十年的积累呵呵中!

我并不是不晓得如今的一些社会问题,明白得很!可光嚷嚷也没得用沙!胡温这一代站得比我们高啵!应当是比俺们看得远啵!他们未必就不明白哦!我看是明白的,从近年来实施的一些措施来看,说明他们也在想法儿呵呵!国家这样大,听哪一个的呢,千人吃饭,一人举事,千捶打锣,一捶定音么。我们这地方有句老话说得好呵:当家三年,狗都嫌呢!何况是一个国家哩!当头头的,他也想办好事哦,也想身后留个美名嘛,有哪个要挖空心思,硬要在历史上留下个骂名呵!所以,俺老了,俺觉得人老了并不可怕!可怕是脑壳里头不动心思,也跟着些人瞎嚷嚷,那就没得味道哒!那就要遭人唾骂的。别人会说:都讲的生姜还是老的辣!这老光怎么就看不出有点点辣味呢?一把年纪的人哒,比个年青后生子都不如哟!太轻狂了呢!!!

通宝推:老芒,天白,夏至欧锦,花错,随意溜达,捷克,唵啊吽,禅人,楠楠,njyd,每日闲谈,
家园 谢宝了。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

老哥说得好!评价政治人物,如果带入太多的个人利益和情感,这样的“评价”是没有任何价值的。

家园 是的沙……

这就叫作讲句“公道话”么!都从个人的所得所失,去评价别人,又怎么扯得清哟!为么得史家说:不评价当代人物呢?个中原因就是同时代的人还在,一谈到某个问题,就各取所需了!!!

家园 看问题不能离开大的历史背景

当年我母亲即使在重庆市中区妇产科,仍然定期下农村治疗病患,挽救了多少生命。一直到90年代,向我母亲感谢的母亲们太多太多。而这份情谊,今天的中国还有么?

邓氏执政后,中国的文化、情谊还剩几何?确实,你们可以造谣生众,迷惑世人。但最近惨遭迫害的人群更年轻吧,如果写一本改革开放的地狱录,人气远大于你们的东东吧

一,你母亲的那个时代,是中国从古老的农业社会直接走入计划经济社会主义的年代。那个时代人们的质朴善良,在经历了资本主义市场经济的冲击之后虽不至于荡然无存,但也基本是土崩瓦解。这是历史的必然,中国尝试了直接走进社会主义,但这条路事实证明是走不通的,只好回过头来补资本主义的课。社会道德在一定程度上的沦丧是不可避免要付出的代价。随着物质基础的丰富,国民的社会关系和道德水准也会逐渐恢复并进入一个更高层次,这在西方发达国家已经被证实了。西方国家的道德水准在进入资本主义之前和初期阶段远比现在的中国落后野蛮,也能达到现在这样的层次。看看中国的汶川地震和美国卡吹娜飓风的对比,以中国浓厚的优良文化传统,以后中国道德水准只会比西方国家更高尚。

二,你从母亲那里得到的例子,是非常不全面的。文革时期人性黑暗的程度,远甚于现在。你是拿那个时期最好的例子对比现在最坏的例子,这样的对比没有多少说服力。

家园 还是要赞啊

真是明白人

我二舅,那时我们村的人才啊。原来我们县里化肥厂从锅炉工招进去,后来做到科长厂长,农村里的化肥厂,那个真是金饽饽啊。记得有人给他送礼,就说要进厂把地给扫扫,然后把那些个土装袋子运走,因为装化肥的拖拉机颠吧颠吧弄了好多化肥渣子到路上,扫点土回去也就当肥料了。我小时候记着他日子红火的很,每次出差都给我们哥几个带好吃的(我们都是我外婆带大的),从他那里第一次吃到面包饼干麻花。。。然后赶上下岗,最后四十多岁和我妗子两人跑到街上去卖菜。我寒假去帮过忙,大早起来蹬着三轮车去进菜,大冷天冻得要死,手真是不想扶那个车把,忙乎一上午还赚不到钱(卖菜也要门路)。卖完了菜,两个人再去编织袋厂去织编织袋。后来还卖过春联,摆过小摊。我妈第一次跟我说的时候我都不相信,那么潇洒的二舅怎么能沦落到这个地步。那你有什么办法,世事比人强啊,总是要吃饭。

这次回去,老表要结婚了,老人家也精神多了。老表研究生毕业刚参加工作,上海房子一套100多万,老人家又去借了不知道多少钱帮忙弄了首付,然后爬上爬下的帮忙装修新房子。

晚上和他睡一块聊天。我就跟他说,二舅,你这辈子啥都赶上了,上山下乡没受过教育,然后没有学历下岗,说下海那就是卖苦力,现在到老了总算是赶上好时候了。现在这世道一天一变啊,电脑,网络,手机,数码相机,这些个十多年前你哪想到啊,你能做的就是把身子养好,多活两年。

老人家还说要回县里接着卖菜来还账,我说你就歇了吧,卖一个月的菜还不如我老表媳妇的一件大衣(4000多我弟妹买回来就不想要了,说送给我妗子了)现在是年轻人的天下,你们老人只要不得病,把身子养好了就算是最让人放心的了。你忙乎半天,大冷天把自己弄病了,我老表请假来陪你,一天扣得工资顶你大冷天卖一个月菜的。

我老表跟我开玩笑说,平时工作生活受什么苦,想想国外的我一个人打拼,觉得在家里饭来张口,衣来伸手的日子好过多了;我跟他说,你别看我了,你看看你爹我爸那一辈的经历与阅历,我们这些,太浅薄了。。。

说起我爸我妈,两个人两地分居一直到我上初中。每次两人要见一面,我爸骑上自行车,前面带我,后面带我哥,骑上3个多小时。陕西那些个大土坡,每到一个土坡面前,我哥就得跳下来在后面跑着推自行车。我都不知道我爸这不到一米六的小老头怎么那么大精神. 你要我前面驼一个后面驼一个,再登上几个小时自行车,在上坡下坡搞一搞,我哪受得了啊。

老年一辈人吃得苦哪是我们这些个x0后能想得到的。


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家园 得通宝一枚,谢谢老先生

这是一个如何评价前30年和后30年的问题,话题太大,我们普通人在滚滚浊世中无奈,虽愤怒却无可奈何

我先后换过好几个职业,待在象牙塔中时我是坚定的反毛者,为此顶撞领导了好多次。后来接触朱容基和本届政府的经济政策多了,才慢慢明白其中的奥妙(青史中有文章提到朱安排下岗前是先把民间枪械收缴了的,真是深谋远虑啊)。我的家庭并未在朱的政策中受害,但我在工作中看到的种种对社会弱势群体的无耻剥夺才让我开始重新思考这30年

现在的中国,社会阶层已经固化,从中央到乡村公职人员基本世袭化了。您也知道堵塞平民上升阶梯在历史上会有什么后果。前两天公布国防动员法后,很多人狂叫着要领枪,要干掉平时待自己如奴隶的贪官污吏。我当时把帖子一条条看完了,剩下的唯一感受就是如今已在1905年。

老先生我是做财务的,我对中国持有美大量国债有不同看法,对出口导向也有不同看法,拒绝视其为上任和现任的历史功绩。美国希望人民币升值40%以上(详见井大文),您算算中国的经济损失、中国的污染、中国被贱卖的不可再生资源如稀土、黑钨等

我对现状非常悲观,认为这些问题都是决策者蓄意造就的。而且,您的文章可以在国内随便发,我的文字却在国内发不出去,又被封号了

请您继续写文,无论如何,普通人的悲剧都应该尽量避免,如果我不能同情当年的苦难,那又谈何同情今天的苦难呢?

家园 为什么他国的弯路我们不能借鉴呢?

我说造谣生众是过份了,用“选择性取证”更恰当

我母亲当时只是个普通人,也有私心杂念,谈不上最好的例子,我就不揭家丑了。而当今最坏的事例还远远没有公开吧,披露的只是冰山一角

我并非朱温时代的受害者,可是我看到了很多受害者。指出皇帝新装的小孩总是不受欢迎。可是如果你们只肯仰望30年前的星空,忽视现在危机的话,蚁族和农民工这些城市夹心层迟早会用暴力表达意见的。我个人希望老光先生也能用同样的风格描述一下这30年身边人的苦难,估计精彩程度不亚于以往的文字

家园 难得呵呵……

难得现如今还能有你这样的年青人,心里头还念叨着老一辈的,看得俺鼻根一酸,就想号啕一场呵呵!!!我们这一代人吃尽了的苦,图的个啥哟!还不是像修房盖屋一样,为后来人打下个好基础呵呵!!!可有些人就不领这个情,不但不领,还觉得你傻乎乎一个!!!

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