主题:一寸河山一寸血 -- 三妞
他有什么东西可以让美国佬不苛刻他的?
抱大腿抱到老大在前方和鬼子打得要死要活,他这个小弟倒无一次主动进攻的行动,光等着鬼子上门踢场子,混到1944年居然还被人家打通了大陆交通线,若不是中国联合空军还掌握着制空权,若不是TG“趁机扩大地盘”袭扰沿线,美军切断日军南下补给航道的努力就白费了。
PS:谁说苏联二十年工业化就造出来一堆破铜烂铁?别2图2雅克1是破铜烂铁呢,还是KV1、T34、斯大林式是破铜烂铁了?
没有英美援助的时候,苏联已经打完了斯大林格勒战役,那个时候斯大林已经到印度和甘地抱头痛哭了?
“看,还在说谎”,总之是怎么都有理。
怪不得蒋公要改姓常,常有理呀
主要是为了保存实力。当时中国的情况,能维持就不错了。
如果不进行滇缅反攻,豫湘桂战役不会败得那么惨。
苏联的先进兵器,41年开战的时候并没有装备到部队,前线用得还是陈旧落后的武器。到42年的时候,有些士兵连步枪都没有。
41年8月英国已经开始给苏联援助了。没有英美的援助,苏联不可能在莫斯科顶住德国的中央集团军。
关于英国给苏联的援助,我是看了一本叫《斯大林和丘吉尔》的书的了解的。
在莫斯科三国代表会议上苏联人民委员会主席与英、美代表团团长的会谈记录
1941年9月29日
比弗布鲁克:我们在美国的帮助下可以提供500辆坦克,其中50%为轻型坦克,其余为重型。
斯大林:轻型坦克的重量是多少,火炮的口径是多大?
比弗布鲁克:7一8吨和1吨,口径是37-40mm。
斯大林:如果小型坦克重量不小于7吨,火炮口径不小于
37mm,我同意。但是能不能增加数量?
比弗布鲁克:我们现在涉及到的是最近8个月的供应。以
后我们会提供更多的数量。我们建议的数量已经是最大限度
了。当然,必须保证阿尔汉格尔斯克港口的开放。
比弗布鲁克:现在来谈飞机。在未来的8个月里,我们每
个月从英国运来200架歼击机。以后还会增加数量。如果不能
就型号达成一致,我们将提供“飓风”、“喷火”或者其他型号
的战斗机。由于不能空运,只能通过海上运到阿尔汉格尔斯
克,当然是以组件方式。
斯大林:比弗布鲁克勋爵能否告诉我“飓风”和“喷火”
战斗机的重量。
比弗布鲁克:现在不能。
斯大林:什么发动机?
比弗布鲁克:800马力的“默林”和“罗尔斯一罗伊斯”
牌发动机。是这些歼击机拯救了英国。
斯大林:据我从文献上了解,它们的功率应该是1050马力。
比弗布鲁克:完全可能。明天我会告诉您确切的数字。
斯大林:配备有武器吗?
比弗布鲁克:是的,配备火炮和弹药。
斯大林:最好每架飞机能配备20个战斗起落的弹药基数。
“战斧”仅配备4一5个战斗起落的弹药,我们的飞行员觉得不
够。
比弗布鲁克:我们从英国给“战斧”战斗机运来110万个
战斗起落的弹药基数,从美国发来315万。10月10日将运来
5O万,其中20万发穿甲弹,10万发曳光弹。我想暂时够用
了。如果不够,我们再运过来。让飞机白白地停在那里不用可
不是我们的愿望。
斯大林:我们的飞机的情况是这样。小口径机枪带600发
子弹,大口径机枪带300发,20mm火炮带150发。这个数量
还应该乘以20。我们的飞机平均寿命是1个月零5天,也就是
等于20个战斗起落。如果没有足够的弹药,飞机就会白白地
放在那里。
比弗布鲁克:如果每个战斗起落弹药都用完,这种计算是
正确的。我们关心的是让飞机物尽其力,我们也关心为歼击机
配备充足的弹药。
哈里曼:您所引用的数字令我吃惊。
斯大林:我们的机枪每分钟发射2400发子弹,大口径的
---1100 - 1200发,2mm火炮800发炮弹,23mm火炮每分钟
发射580发炮弹。每架飞机带500-600发。这只够15秒用的。
比弗布鲁克:这是对的。我还会向您介绍英国在这方面的经验。
斯大林:我们不要曳光弹。经验证明它们没有用处。我们
要燃烧弹。
比弗布鲁克:燃烧弹也可以给你们。那么穿甲弹需要吗?
斯大林:需要。可否给我们单一型号的飞机,要么是“喷
火”,要么是“飓风”。这样我们的飞行员掌握起来容易一些。
比弗布鲁克:据我的理解,昨天您的意思是也要“喷火”
式战斗机,所以今天我发出了电报订单,当然,我们还可以取
消。
斯大林:我昨天的意思是,最好是清一色的“喷火”。如
果不行,就要清一色的“飓风”。
听说还有一种只有3吨的小型机枪坦克。能不能给我们装
备呢?
比弗布鲁克:这个问题我们以后再谈。
我说服了哈里曼,要美国在9个月里提供1800架飞机,
其中10月份100架,11月150架,1月200架,根据英、美
之间的协议,剩余部分在五个月里完成。每个月提供的飞机中
有一半是轰炸机。一部分歼击机是“战斧”,其余部分是“小
鹰”。这是“战斧”的改进型,熟悉这种飞机的飞行员就用不
着重新学习“小鹰”了。飞行半径是以600到700公里,这符合
您们的要求,每枚炸弹的重量平均为一吨,有的重些,也有的
轻一些。
斯大林:是双引擎的吗?
比弗布鲁克:都是双引擎的,其中一部分从英国供应。
斯大林:我们昨天表达了一个愿望,那就是要更多的轰炸
机,具体的比例是70%:25%。
比弗布鲁克:(摊开双臂)这绝对不可能。
哈里曼:我们有一种小型吉普车,是专供军用的。我们有
5000辆。
斯大林:好吧。那就给我们吧。
比弗布鲁克:我想问一下,我们可以大批量地给你们吗?
斯大林:带刺铁丝呢?
哈里曼:可以。
斯大林:多少?
哈里曼:我要问一下。
关于斯大林准备上印度去,我是看了《斯大林私人翻译回忆录 》知道的。
美英援助的大头是从什么时候开始啊。这个事不能再搞得像苏联援助东野那样,连援助了多少都说不清,就来说不可能如何如何。总不能说英美给了几万步枪几十门大炮就让苏军挡住了德军的进攻。是德军也太垃圾还是英美援助是啥子大杀器?……
另外还有一点,滇缅反攻和豫湘桂大败一点关系没有。因为早在民三十三年黄山会议上,国军已经部署各战区抽调、训练精锐部队实行防守反击甚至主动出击,而这个计划根本就没有考虑到动用滇缅反攻的部队。至于为何国军有这么美妙的设想,实际中却打得如此稀烂甚至于日军前锋依靠缴获来维持作战……那只能说充分证明了所谓的“养精蓄锐”的话,部队的战斗力会有什么样的下场
在莫斯科三国代表会议上苏联人民委员会
主席与英、美代表团团长的会谈记录(节选)
1941年9月30日
斯大林:我们可以每个月要8000-10000辆3吨的卡车,
如果不行,我们也同意要一部分1.5-2吨的。
哈里曼:具体的数量我现在不好说。但是我们将尽一切努
力来满足你们的需要。
斯大林:每个月4000吨带刺铁丝不够。我们想尽快得到1
-1.5万吨,如果按每个月8000吨计算,我们可否现在就得到
两个月的供应量? 哈里曼:现在我不能许诺。
比弗布鲁克:作为对甲苯的补充,我们发给你们10吨
TNT炸药,但是我们不知道在哪个月份。这种炸药中含有甲
苯。
(哈里曼提交了一份希望从苏联获得的货物清单。)
比弗布鲁克:我建议结束这次会议,以便能尽快回到英国
和美国去讨论贵国关于与我国政府进行海上合作的请求。我希
望英国能够走得很远很远,以便感受真正的合作。
斯大林:你们能给多少辆小型坦克?
比弗布鲁克:每月200辆,以后还能再多些。我们所生产
的一切,哪怕不包括在你们的订单中,我们都能提供给你们。
你们只须告诉我们说你们需要。这个建议我是代表政府提出
的。你们要不要4吨的炸弹?
斯大林:我们更喜欢半吨的。
比弗布鲁克:我们可以提供70升和750升的氧气瓶,还
有各种火箭,例如用于施放烟幕和水上照明的,等等。
斯大林:需要研究研究。
标红的部分又说明了什么?哈里曼不能承诺的带刺铁丝供应、具体的数量不好说的卡车、不知道在哪个月份发给的10吨TNT,没有这些会议上还不能确定的种种东西,就不可能在莫斯科顶住德国的中央集团军?
这个会好厉害,连要给什么也不确定,什么时候付运也不确定,苏军能拿到多少更不确定,就让苏联顶住了中央集团军。
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del
当笑话看很搞笑啊。
原来是辛老不羞的“口漱屎”啊
求可靠的出版链接~~嘻嘻
解放战争失败是因为解放军打法无耻。反正皆不是我国军的错啊
国军威武
这个问题前一阵子刚在超大讨论过,经过各位网友的努力,目前将源头基本锁定为辛大忽悠。至于他的演讲嘛,是利用百度快照搜到的,里面的内容臭不可闻啊。
虽然是烂书,国内还是禁的,但是上下一看帖子,人人都看过了。看起来,书还是禁的好啊。
不说史料厚实,“史料多”,总可以了吧?很多史料,是从大陆著作里面摘录的。你那里有电子版,方便能不能共享一下?这些大陆作者,很可能是共产党发的工资,搞研究的吗。辛摘录过来,以为己用了。
多,和厚实,有什么分别?“厚实”两个字,略带褒义色彩。就这一点点褒义,被抓住了,我原文其它的话,都被忽略了。某些同志提出看着这本书不边看边骂就是无脑,暗示我无脑,水平很高,但是似乎会误伤同志,容我善意指出。
更有同志关心我是不是读过博士,是不是出过国,对我了解得挺多,很关心我,被我拒绝了。
斗争还是很激烈的啊。但到底在斗争什么?我尚搞不清楚,有待继续观察。
农狗没有见过400-600斤的,300斤能起肩已经是大力士了,还走不动步的