淘客熙熙

主题:【原创】是我太乐观,还是社会太悲观 -- 月色溶溶

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家园 哎呀

能在删除前的几秒看到真是缘分。

家园 ...

del

家园 我补充一下啊

拿低工资是拿多低的工资呢?

这样说吧,我认识一个给人做保姆的女人,每月能挣到800元,她农村的,在城里租房,是和好几家合租的那种。她老公给人做装修,可能不太照顾家里吧,常常听见她在手机里骂他。

她给她儿子买了台电脑,因为我工作和电脑有关系,还特地来咨询我。

我很明白她为什么要给儿子买电脑。

不想她儿子,也和她一样。

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家园 其一,第三世界国家有个经济学家做贫困人口小额贷款

据说颇成功,是不是一条路,会不会被扼杀,不好说。

其二,河里曾见一说法,大意是将现在的高端医疗普及到大众,其成本将是天文数字,无一国家能够承担。但是从人情考虑,亲人重病,既然有手段,倾其家产延命数月还是放弃治疗,在可见的未来仍将为人难以取舍。

另一方面关于葡萄最近——或者说是在本帖里讨论的主题,我以为绳结千缠万卷,一剑斩之可破:国家自有国家福,各在其位,各谋其政;对个人自家事,以积极心态看路,不管大局成败,个体总有希望。患得患失,总是自心放不下。都梁《狼烟北平》里有个见解:社会底层的人最不怕乱世,身份越低微便越不怕乱世,底层人像沙砾,不管浪潮如何汹涌,不过翻腾而已,不会伤损分毫。人凡手抓一物,便难甘心放掉,岂知行囊越重腾挪越不便。

最坏的情况,充花园口一饿殍罢了。人逢绝境,有死而已;若以未然之死地丧漫漫生途之趣味,甚或訾人愤世,悖心失德,究竟无谓。

家园 私有制下的人性而已,换位思考你能拒绝?

私有制的游戏规则,阶级是流动的,很好,很有动力,于是强者会想尽办法保住富贵,不但为己还要为子孙谋,强者只会与强者联手,资源财富将不可遏制的向少数人手中聚集,封建王朝亡于土地兼并,资本主义崩溃于资本垄断,乐天派和悲观派的区别不是看问题的角度而是眼界长短,今天你是中产有车有房几十万存款不生大病可以过的很滋润,但是你的子女呢,很聪明很优秀么能够适应这世间的规则么有机会有能力向上爬么,如果不能那只有啃老,以前叫吃祖业而后家道中落,中产不会永远是中产,封建王朝的周期律是伴随着小地主的破产和佃农的赤贫,筒子们改革开放才30年,而人生的道路还很长

家园 祈祷吧

但愿他们不要留下和物价闯关一般恶劣的政绩

家园 再牛,也还是只是在国内打转

怎么讲,浙商中大多还在国内打转,少数走出国门的也只是贸易而已。其实在前十年中,在新自由主义的忽悠下,很多国家的不少产业都在松绑,可是中国企业能够走出去又站稳脚跟的几个,浙商有及格。真实错过了好时机。这次危机,在美国为首的贸易保护主义回潮下,走出去更难了。

家园 请求政委加点逻辑,请求政委加点逻辑...

正确的口号有好的作用, 错误的口号有坏的作用...形势有变化, 形势有变化,请求政委加点逻辑,请求政委加点逻辑,我保证更快取得胜利...

家园 社会底层的人最不怕乱世是因为命不值钱

俗话说,要钱没有,要命一条。但是他们并非“不会伤损分毫”,而是被乱世伤害最大的人。世道一旦乱了这些P民只能留在原地被“翻腾”了。他们不是不怕乱世的人,而是对乱世无可奈何的人。

高层的任何一个政策出台都会牵动亿万人的生活,有受益的同时肯定有受损的。大的政策不能患得患失,但也不能不管不顾。我觉得一个好的政策首先必须是大方向正确能够引导国家向好的方向走,但同时也必须有辅助的措施去照顾到被好政策损害的P民的利益不至于让他们损失太大。虽说一将功成万骨枯,但能少几根白骨也是造浮屠啊。所以我支持葡萄在忧国的同时忧民。

家园 毛泽东得过一笔钱

章士钊给的。没钱万事难啊!

920年,毛泽东为了筹备湖南共产党的成立,又想援助一部分同志去欧洲勤工俭学,急需一笔数目较大的钱款。一时无法筹措,想起了章士钊,就请他帮忙。“你派什么用场?”章士钊问。“为了一批青年去欧洲勤工俭学。”“好吧。”章士钊一口答应。不久,章士钊即筹集了2万银元,全部交给了毛泽东。他收了这笔钱,一部分资助湖南青年赴欧勤工俭学,一部分就用来搞革命了

这只是一个小例子。毛泽东的门路多了。干革命这种超级大事,没有门路怎么行? 从本质上说,人是社会化的人,做任何事情,都牵涉到人与人之间的关系,你要想做成一件事情,得到别人的帮助是常有的事。但是,有时候“门路”一词带有一点点贬义,意思就是“找关系“,在中国通过关系办的事情有时候不合法,但有时候也是合情合理的,很难说。

具体到这个帖子来说,中国绝大部分人也可以说都有门路,都能谋生,比如找个去地底下挖煤的门路,也是谋生啊。这也叫门路,也能活啊。问题是,谁真的愿意这种活法呢。工作环境恶劣,工作强度超过法定范围,工作报酬过低,这是非常普遍的事情,没有切身体会的人难以理解,可以说永远也体会不到。

所以,所谓门路,真正的区别不在于有没有,而在于这个门路通向的是什么。

家园 大家说的国家责任,又说出来国家政策

你要说个人在大局势面前很渺小,这个我同意,送我去朝鲜,我肯定一样挨饿,送我去索马里,大家同去做海盗,我也同意。那个是时也命也。

但是你要说国家的责任,难道朝鲜就努力要大家吃不上饭来体现其优越性?朝鲜人民要人民吃饱饭,也得做得到才行。你说朝鲜政府做的不够,我不知道。你所中国政府做的不够,我承认。但是什么烂泥顺手就往政府脸上一抹,大家也太轻松了。

20多年前,家里一个人多吃一口就得有人少吃一口,那个时候国家的责任是什么?取消农业税?大家工资翻番,谁也不愁吃不饱饭,然后每个人发一个小黑白?大家看着都是自己的饭碗,上下嘴皮子动动,社会主义就来了,想得到你得做得到才行。那个时候那么点烂家当,小心被败家子给折腾光了。

家园 个人与社会

一般来讲,有一个说法,叫“可怜人必有可恨之处”,这话流传很广,信者很多,非常有欺骗性。比如你看到一个穷人,一副好吃懒做的样子,样子又猥琐,令人讨厌,那么你就不会产生多少同情心,推而广之,就对一个阶层产生一个负面的心理。

其实,“人是社会化的人”,每个人沦落到他现在的地步,虽说在表面上是他自己的原因,但在根本上是社会环境的结果。这个社会环境包括很多,包括家庭、邻里、社区、单位、国家。

从个人来说,当然应该要勤劳,争口气。但是如果你考虑问题是从社会的角度来看,那就要更多地从社会的角度解决问题,而不是把问题推给个人。

至于有些人连“问题”都看不到,说没有问题,那就更无从讨论了。

家园 其实韩国人的那些缺点仔细和中国人对照一下,就会发现中国人

其实韩国人的那些缺点仔细和中国人对照一下,就会发现中国人基本上也都有。

50 steps vs. 100 steps. But even those Chinese elites on this forum can not see that clearly. Really a pity.

I truly understand the Chinese cultures after I stayed and lived among Europeans/Americans/Canadians for many years.

中国目前还有很多缺点,如果能够解决这些缺点,中国就会成为世界上的最强者。

--That's the best option, but quite difficult and close to impossible. It is not a meritcracy nation. Even smart guy like wxmang was pushed out in the end.

家园 key point

事实是,作为一个社会整体,其成员的整体处境和其成员的整体努力程度关系不大,而主要是和这个社会的制度设计和运行规则有关。所以那种只要努力就能改变自己处境的说法是不正确的,可以说是一种美好的愿望,也可以说是洗脑。

--when one is in States, one can easily understand that point.

Output is an function of labor input, capital input, managerial input and political infrastructure. Developed nations excel on the last 3 and most Asians excel ONLY on the first one.

When one is old enough, he or she can easily understand 作为一个社会整体,其成员的整体处境和其成员的整体努力程度关系不大,That's why Asia as a whole still lag behind US and Europe.

The terrible thing about America is that US excel on all 4 dimensions. Some Chinese still believe that Americans are lazy than them...hehe. What they see are the low-class labor, not the elite group in the professional industries.

家园 这才是中国真正的脊梁.
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