淘客熙熙

主题:【原创】是我太乐观,还是社会太悲观 -- 月色溶溶

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家园 有宝,哈哈。

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 As to the high-income IB job

Actually, their base salary is not much. Entry level, around 70k in NY, manager level's base pay is higher, around 20k to 30k, but most of their compensation comes from annual bonus--this compensation structure creates very dangerous incentive for them to do things that might harm clients as well as the general public.

BTW, their annual compensation is much more volatile compared with the pay of other people in the public sector. Recession risk and layoff risk are much higher than jobs in many other industries. There is also no union there to help you out. In terms of IQ and EQ, I have to admit that people work in the hedge fund/IB/PE funds are really really smart. This is an observation based on my friends and my former students. Banks get the top cream of my students.

In sum, risk, IQ/skill superiority partially explains the high pay. BTW, your family background and family connections also helps, esp., in Toronto, not that much in NY.

为什么mba的毕业生,第一选择是ib。--most of them never get in the door. MBA does not translate into the offer.

On the other side, 但作为总体,他们收入非常高,投行利用其控制的资源,获得了超越其劳动强度的受益,--I fully agree with you. I am a big supporter of the Volcker's rules. It is time to contain the financial service industry before its greed consumes the whole society.

简单说,他们控制着这个世界,获得了类似国内中移动的超额利润。

--I agree. While, before 1600, no nation in this world had such a global advantage. They fought hard to gain that. Developed nations(actually only Britain and US) established the global trading/financial order and the framework does help them. 那是因為人家祖宗積德, 精英階層勇于科技創新 or 對外爭奪資源以服務自身需要以及本國貧民o 擴張法帝國與英帝國時二國貴族皆沖鋒在前線,為本國國民爭奪到了優越的生存條件的. 人家老祖宗浴血拼來的地位憑什么要跟不付出努力的后來者分享?

You know I have little respect for China's political or economic elites.

On the international economic or political arena, China elites lacked all kinds of skills and sometimes embarrassingly unpresentable. Xu Wenyin is just top of the iceberg (There are other examples associated with senior diplomats). If she never goes to States, we will never know how incompetent she is. That can partially be attributed to the cronyism back in China.

When cronyism meets meritcracy on the global arena, the humiliation is really unforgetable.

Therefore, there is only one way to get rich for them: rip off the poor working class of their compatriots and sweat shop is just one example. There is no voting system to constrain their abuse.

In the history of Britain, US, Italy..., they all had sweat shop period. But the political pressure finally pushed up the labor treatment and labor protection. In China, the elites have addicted to the current status quo.

说到体制,东亚(日韩)的体制和东南亚的体制并无太多不同,但差异巨大。不得不说,一个国家的社会发展程度与文化和努力程度密切相关。

--Yes, you talk about results under an open system where there is free trade, global investment and capital flow. This is the Anglo-Saxon-American order we live in since 1800.

--When each nation lives as a close society with little international interaction, Wolfgan(another guy on ccthere) is right--more labor effort does not translate into economic progress, because capital is limited. Koreans, Chinese and Japanese were actually more hardworking before their door were smashed open in 1840s. But they were not well-off before that.

A pleasure to chat with you.

家园 俺坚决支持九霄!替九霄补充

其实,“人是社会化的人”,每个人沦落到他现在的地步,虽说在表面上是他自己的原因,但在根本上是社会环境的结果。这个社会环境包括很多,包括家庭、邻里、社区、单位、国家。

月色MM你OUT了!

俺郑重声明:俺沦落到现在这个地步,虽说在表面上是俺自己的原因(其实根本不是!),但在根本上是社会环境的结果(九霄说到俺心坎里去了,全都是别人的责任!全都是!!!)。这个社会环境包括很多,包括玩具、宠物、小孩、家庭、邻里、社区、单位、街道、妇联、市里、省里、国家、CCTV、MTV、新城电台、联合国、地球、太阳、火星人、天顶星人!

“连俺养的大黄都这么不听话!这怎么能让俺不沦落到现在的地步!!!”——米宝

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家园 花喷香的葱油饼。
家园 写得很好

作为浙江人,从自身利益来看,中短期看,内地封闭守旧崇毛崇左,就少了竞争者,比较有利.

从整个国家看,长远看,这种守旧会反渗到浙江,不利.

浙商已经把商品经济带到全国,多少是对国家贡献,继续在更新体制上作贡献,没这个条件.

家园 基薪绝对不低。我的同学供职ib,初级,不做交易

薪水已经可观。当然,他为了上西北也花费了不少银子,到现在还欠我一小笔债,哈哈。

另外,兄台对定义的范畴的使用有些随意了,如果说兄台把这个世界都当成一个全球化体系的整体看,那我们应该都享受富足才对,其实不是那么回事。

祖宗积德的事情是有的,余荫么。只是这个积累,算不得是某个体制或者制度自然运行带来的东西。说到底,兄台还是把结果当做原因了。如果说什么让财富积累最快的积累,那就是掠夺。那恰恰不是某个系统自然派生的东西。与其感谢体制,不如感谢祖宗了。可见投胎是技术活,选祖宗要明智。

说到中国当前的所谓精英,毛泽东以及其前的鲁迅对中国的此类人士做出了精到的预判。他们骨子里缺乏的不是什么skills或者expertise,他们缺乏的是一种明确的归属,他们不想附在除了个人利益或者个人财富之外的任何一张皮上。换言之,刻薄一点说,他们的人生不过是正在当买办,或者在去当买办的路上。他们并不像他们表现出的那么愚蠢和笨拙,那都是用来交换利益的表演。为什么会出现目前这个状况,我没法给出一个清晰的我的意见,只是,猫论必然不能辞其咎。给兄台举出一个不远的例子。就是商业银行引进战略投资者。如果兄台知道这个事情的来龙去脉,大概就明白这不是昏招,而是蓄意为之,而最动听的理由,就是引进先进管理制度,嘿嘿,鬼才信他们的话。再举一个远点的例子---对境内投资者开放b股。作为叫嚣最凶的支持者,就是梁定邦等等小丑。他们建仓过早,在b股被套了很久,在政策讨论过程中开始大规模融资增仓,然后在b股开放的当日,大获全胜。兄台大概久不在国内了,对于国内精英们的智商大大的低估了。对他们而言,其他的一切都是可牺牲的,当然,牺牲的方式只须看起来是因为他们不够精明,而不是因为他们无耻。

兄台的篇幅太长,不一一回复了。总之,决定一个群体的生存状态,生存环境有之,文化有之,生活态度有之,社会运行模式也有之,不积极地人们,物质社会中,不会有未来。

家园 这个根本不是乐观悲观的事情

是微观和宏观的问题。从个人角度,保持乐观的心态活得比较好,从社会和宏观的角度,认识社会运行的黑暗和现实,是清醒的做法。如果有改善社会的心和行动那就更好了。

家园 苏南、浙南、珠三角、福建都有革命老区啊

像土共一词就来自福建,源自福建人自己搞的山寨共产党。

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家园 请问你在哪个摊子或者店里头买葱油饼?

不知道价格如何?第一炉又该是几点出来的?谢谢~~五年没有回国了……

家园 江南的老区没有建立起类似与江北的政权吧

刘少奇在解放战争时期就能在山东土改杀地主了,而那个时候江南的老区最多只能算是游击区吧。

呵呵,本来就是句玩笑话,不能深究。

家园 俺到目前还没有中过大奖,根本上是社会环境的结果

LP的发小,连生了3个女儿而没有儿子,根本上是社会环境的结果。

俺的同学,连生了3个儿子而没有女儿,根本上是社会环境的结果。

家园 你以为咧开大牙笑的就是你自己吗?
家园 把一切都归结于社会,难道不可笑吗?

“一样米养百样人”。除非是社会环境极其恶劣,否则,“一分耕耘一分收获”是普遍规律。

中国目前的社会状况,无论怎么看也不能算是极其恶劣吧?

家园 那是你的误解,

“一样米养百样人”,这是没有依据的说法。最基本来说,各人吃的食物差别还是很大的。我老家的一个邻居得胃癌死了,我们都估计是他吃了太多的非新鲜食品,主要是腌菜,还不就是为了省点钱嘛,谁不知道吃点好的。所以是百样米而不是一样米。

一分耕耘一分收获,是典型的小农思想,而且这个说法的炮制和传播充满了欺骗。事实是你(泛指)一分耕耘半分收获,经过别人的欺骗和自我欺骗,误以为有一分收获了。而有些人半分耕耘双分收获,但是他欺骗你说他是一分耕耘一分收获。

这个世界是不平等的,这个都同意。分歧在于,有的人认可不平等,有的人则不认可。

每个人刚出生不都是一样的聪明可爱?社会环境的印染招致不同的人生结果。个体最主要的区别无非是基因,而人类基因的差异实在是不大,先天智力差异也不大。古人曰:王侯将相宁有种乎。真正的差异还是后天的社会环境。

最后,我也没有说中国社会极其恶劣。用一个词汇来概括一个社会本身就是很幼稚的事。

通宝推:双虎,
家园 很让人钦佩

恐怕这是普通中国劳动人民的本色,任劳任怨,吃苦耐劳,有责任感,送花。

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