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主题:【求助】请问明朝之马何处来? -- 风中乱发

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家园 这个不尽是回回的传言吧?

明英烈传可是汉人的评书哈,回族说相声评书的好像不多吧?所谓无风不起浪,回族一个元朝才兴起的新兴民族人数又不多,文化上也没啥优势,最后形成这样的宣传结果我觉得不仅仅是传言而已。再说朱元璋大肆屠戮泉州穆斯林豪门,逼着他们吃猪肉,所作所为也不像个穆斯林啊。

家园 人家正宗端木赐子贡的后人

沐英后人都出来辟谣了。看来这东西流毒太深,谎言重复多了就成真的了。回回、棒子现在就天天干这些事。

家园 朱八的马主要是自两淮得来的,从江南也有收获

两淮的气候和条件,其实也能出马,但在北宋,那里人口稠密而且缺少种马,在南宋那里又是双方的拉锯区。

元末,两淮很是出过一批比较善马的军伍,而元朝统一后,不再禁止向南方输出牛马,于是江南民间也有部分存马,这些都多被朱八收用。

不过,朱八的明军主要还是步兵,建立强大骑兵是北伐成功代元后才逐渐建立起来的

家园 河北山西山东河南陕西宁夏辽东都是养马之地

另外,两淮地区也养马。明朝的马政也是一祸害百姓的恶政。

家园 屠泉州穆斯林是陈友定干的,不是朱元璋。

明英烈传并无徐达常遇春等人是回回的说法

家园 我们听的不是一个版本?

不就是单田芳那个评书吗?我就听了几回就听不下去了,但这几位将军打尖都只到清真客栈我可是听得清清楚楚的。

另外屠泉州是屠泉州,在明朝将蒲士后人永世为奴的可是老朱哈。

家园 又在信口开河,别的不说,倚天屠龙记里哪处说他们是回族了

书里倒是写了这哥几个都是明教的,你知道穆斯林信异教是什么性质的事吗

家园 本来就是个八卦的事信口开河有什么关系啊

就是图个乐呵而已嘛。你看我前面讨论这个事的时候明明是在当乐子调侃嘛,干嘛这么严肃啊。要说那个明教看着就像拜火教啊,朱元璋那个时代伊朗早就伊斯兰化了吧?哪里还有明教总教的生存空间嘛,金庸也是在调侃嘛。书中好像也说了明教教徒好像是吃素的吧,都是中亚那边的传来的教备不住人家也不喜欢吃猪肉,就是喜欢吃回族馆子的清真菜拿。反正现在明教已经灭绝了死无对证大家还不是在说着玩啊。

家园 以前在国家地理上看过一篇关于马的文章

好像纯种马,若干代以后也会退化;而想靠杂交优势来培育良马更是不可能的;养马在古代很复杂的事情了,不是想在哪里养都可以的,蒙古马个头小,耐力强,蒙古军征伐的时候都是一人带上几匹马轮换来保障速度的。

家园 某著名回回学者编的中国通史比棒子厉害多了只差没把孔子

也说成回回

家园 整个苏北有两个叫马场的乡镇~
家园 这有可能,河套产良马不假。
家园 历史就是妓女

特别是中国的历史。谁都可以改,改到现在都不知道真相在哪里了。

就凭现在考古发现,就知道您的这个问题是没有意义的。明朝是中国历史上继汉、唐之后又一个高度发达,强大的帝国。明朝哪里在养马?暂且不说控制大小兴安岭地区及朝鲜半岛,满族人头领-“奴隶尔蛤耻”是为明朝专业养马的。关于满族人奴隶尔蛤耻的叫法,后来满族借助明朝内乱统治中国后,被满族朝廷改名为“努尔哈赤”,此人真名叫“尔蛤耻”,因为是专门养马的专业奴隶,故明朝庭称之为“奴隶尔蛤耻”。现今在东北的考古发现的都是“奴隶尔蛤耻”为记,就是不报并澄清。

其次,明朝控制如今新疆以及部分哈萨克斯坦地区,如今在哈萨克斯坦境内的“陕西人”,就是明朝对奥斯曼土耳其用兵后屯兵后裔。明朝拥有现今内蒙古地区的广大草场,何愁没马来。

观世界历史,若不是中国的明帝国与之抗衡,奥斯曼土耳其帝国的疆域早就达到了太平洋西岸。

家园 游牧民族控制的地方越考证越大,汉族控制的越考证越小

现在就兴这个。说到汉族政权控制的疆域时,那标准要求高的要死。说到游牧民族时,一呼拉就算疆域了。

家园 赞同!

搞不清楚谁在主导这种方向

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