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主题:【原创】房子---看中国新的经济问题一 -- 观望者

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家园 【原创】房子---看中国新的经济问题一

今天晚上突然见看到电视台一个节目是关于中国房子的,里面有全国人大和全国政协委员代数人参加.任志强也在其中。说的话题就是中国楼市的问题。

其实不管是人大代表或者是政协委员,都知道中国一线城市的楼市价格比纽约伦敦的贵了不少。而在是否政府会压低楼价这个问题上,大家意见惊人的一致,那就是保证楼市的平稳增长!

而楼市为什么会出现这样的高位?其原因在节目中大家的说法很多,有政府的土地政策出问题了。有奸商搞出来的。反正不管是任志强或者是政协委员人大代表就是一个意思,楼价不能降温。

而楼市走的那么高,和土地政策有一定的关系。因为国有土地稀缺,资源紧张,所以土地的价格高那是一定的。而那么高的楼价,是不是就是他们说的那样呢?当然不是。

今年是大旱年,这肯定是不会有问题的了,因为立春那天,晴空万里,这就意味着至少春天基本不会下雨,春耕肯定成问题。云贵那里,干旱成灾,这也是证明今年大旱。

而说大旱好象和楼市没什么关系,这是的,没必然关系,但它表露出来的今年中国普通生活物资市场的一个隐忧。而全国性猪瘟疫的爆发和春耕的少雨,注定今年一定会出现生活物资的通涨。

而房子的事情,高价其罪过不在奸商,而是在政府。政府去年增发了那么多的贷款后,消化的唯一途径就是房地产。所以走高是一定的。关于这里面的关系,我在其它贴中有说到。观望者:房子问题已经成为关系到国家大局的问题,

观望者:就经济手段而言,

而今年的经济形势如何,已经看不到中央高呼GDP增长多少了。而温家宝则开始考虑通涨的问题了。

而通涨是一定会发生的,问题是到那一步。今年的粮食问题,世界性的,不单是中国,主要产量区比如美加都有问题,而进口粮食的价格也会很高,那得出的结论是食品类的通涨问题,今年是一个严峻的问题。而进口粮食那是当然的,而动用外汇储备去买。这中资委那拨人干不干不知道,但买回来的东西一定会比国内的高不少价格。所以今年产生的食品通涨问题是不那么容易解决的。

其中,房子的问题,今天晚上那个电视某人说的很清楚,房子是财富的问题,和一般人的居住问题没关系。这就说中了关键所在。

而食品问题,那才是百姓最大的问题。云南的干旱出现的问题是地方政府对民生的漠视。放任百姓饱受自然之苦。

而我们可预见的中央解决的爆发,当然是通过增发补贴来解决,但问题是补贴到谁手里。这些钱到市场又如何?

等等再说!(待续)

家园 搬个板凳准备看续集
家园 国外的粮食比国内贵么?
家园 世界上房价最高的十大城市

http://news.xinhuanet.com/overseas/2010-01/23/content_12857155.htm

第一位:摩纳哥蒙特卡洛每平方英尺4420美元 (每平米323354元)

第二位:莫斯科(每平方英尺1937美元)【每平米141711元】

第三位:伦敦(每平方英尺1928美元)【每平米141052.48元】

第四位:香港(每平方英尺1373美元)【每平米100448.68元】

第五位:东京(每平方英尺1103美元)【每平米80695.48元】

第六位:纽约(每平方英尺1384.1美元)【每平米101260.756元】

第七位:法国巴黎(每平方英尺1,126.20美元)【每平米82392.792元】

第八位:新加坡(每平方英尺901.20美元)【每平米65931.792元】

第九位:意大利罗马(每平方英尺851.50美元)【每平米62295.74元】

第十位:印度孟买(每平方英尺851美元)【每平米61408.16元】

就算低调点,北京上海不如伦敦纽约,难道还不如个孟买发达?

家园 数据靠谱吗?

好像是市中心的condo(公寓)的房价:

http://www.globalpropertyguide.com/investment-analysis/Mumbai-housing-is-the-priciest-in-the-developing-world

谁可以查查孟买这个区域由多大。

家园 感觉房价上涨的空间仍然很大很大

不管哪的数据都可以看出来就绝对价格而言,北京上海和伦敦纽约比起来都差了很大一截。如果北京上海是(或者被认为是)和伦敦纽约同等级别的城市的话,达到伦敦纽约的房价也是不奇怪的。估计要被拍砖了。

家园 汉城中心区的房价也在10万人民币每平米以上。

不应该比孟买低。难道说最近棒子偷偷降价了。

家园 你好坏,自己有房子就不管别人了,还要涨,再涨去你家撬盼盼
家园 而且 那些个城市绝大部分还得付不菲的物业税

而北京上海的房子不用付.

家园 我们其实不想给人家吃掉

厨师把鸡鸭猪羊召集到厨房

很亲热的问候它们

挨个给大家称了体重

最后特别友爱的问大家:“你们喜欢怎么给人家吃掉呢?”

一片安静。

最后一头猪小心翼翼的开口:“可是……”

“说,不要拘束,畅所欲言嘛~!”

“我们其实不想给人家吃掉。”

“你!说着说着就跑题了!”

家园 我要是能买的起北京的房子

那我也属于“既得利益者”了。清华旁边110平米的房子541万,我K,中个500万大奖也买不起。目前看起来房价根本就没有降的趋势。很多人都在预测房价什么时候到拐点,房价究竟多少钱一平米合适,但是在亲眼看见房价降之前谁敢相信这些预测呢?

我也没多深的经济学功底,也不会像河里的大牛一样用各种数据、分析论证自己的观点,不过我相信在人们心目中认为在北京上海这些大城市生活、学习、工作甚至于艰难的漂着就“好”的话,就还会有源源不断的人往大城市里涌入,房价也就随之水涨船高。

想留到大城市吗?废话,谁不想。人大附中一个学校一年考200多个北大清华,比山东省全省的都多。北京就教育这一点上的优势就足以让千百万的人为了未来的子女咬紧牙关挤进京城,哪怕再苦再累为了孩子也值了。这么多人都想进来,想进来就得有饭吃,有房子住。吃的问题好解决,从京外往里运就是了。但是北京就这么大,盖房子需要的土地可是运不进来的,能盖的房子最多就这么多。人多房少,大家就抢呗,你出一万一平米,我出一万五一平米,谁钱多谁能抢到。抢不过别人的就只好租房子住。连租都租不起的只能选择离开。

网上的很多文章攻击政府勾结房地产商把地价拉高,把房价拉高。我觉得还是没有抓住根源。政府把土地卖给开发商,开发商盖房子,盖好了卖给购房者。这不跟棉农把棉花卖给工厂,工厂做成衣服卖给消费者一样吗?现在的问题是棉花是很有限很有限的,能做出来的衣服也是很有限很有限的。这就决定了必定有人有衣服穿,有人没衣服穿。但是衣服是一定一定要买的,那么衣服的价格也就跟衣服本身的成本不成比例了,就看这群买衣服的最高能出多少钱了,类似于拍卖斗富了。100个人抢10件衣服,每个人有一个最高出价,那么衣服的价格也就是头10名的人给出的价格了,最后有衣服穿的就是那10个最有钱的人了。

头几天看北京又出来几个央企的地王,土地的起拍价好像是6亿多,拍到最后30多亿被拿下。这根本就是在斗富嘛。感觉成交的价格和土地本身值多少钱已经没什么关系了,就看一群有钱人往外撒钱,撒到最后别人都撒不出来了,或者不愿意撒了,就剩一个人愿意撒了,斗富结束。购房者去买房也是一样,开发商标一条线在那儿,1万一平米,有10万人买的起,忽~就被抢光了。再标一条线,1万5,有1万人买的起,忽~又被抢光了。再标一条线。。。。最后标一条线终于没人买的起了,也就该往下标线了。这最后一条线应该是多少呢?不知道。看目前房市的火爆程度,离这条线恐怕还有相当一段距离。

一点胡言乱语,欢迎拍砖。

家园 搬个板凳等待续,再不待续就退票!
家园 不是我拍砖

首先,土地看起来贵,但是有不少土地是协议转让,价格并不高,其次,税费,明的,暗收入都不要说,浙江实践就是这样,三十多套房子买主是官员

家园 据说:

人民币与美元按实际购买力来计算汇率的话,差不多是2:1

照此再重新折算一下上述价格信息看看?

家园 【原创】房子---看中国新的经济问题二

哥本哈根会议的情况,温家宝总理已经说过了。但哥本哈根会议中各方需求,估计没多少人去理会。而这个会议是美国等西方国家为摆脱自身因为货币政策,就业问题等弄出来的一个阴谋。而阴谋的对象就是中国印度巴西这样的国家。

从2003年开始,美国陷入了战争,带来了巨大的财政消耗。而美国人打仗,不是单打票子那么简单。打战耗了大量的物资,所以需要钱来买东西去打仗。美国的军费开支从2003年到现在一直在大幅增长。而美国的财政,主要的来源,税收,因为美国这些年经济并无大的起色而提高不大。于是靠印钞来解决问题。

而你钞票必须能买到东西才管用呀,所以,这些年美国对中国制造业的关心远比大家想象的高。因为没有中国廉价的才产品,美圆在世界上买到什么?所以,普通的工业品贸易,利用美圆来压去一些货币使用税。这是一个出路。而当战争总是打不完的时候。钱就越发不够。

美国从长远来看,必须找到新的技术制高点来进行技术垄断。美国其实还很长的技术输出历史。

比如七八十年代对日本的电视机,录象机等电子技术的输出。造就了当时日本的出口非常繁荣。而美国只利用了美国和国际贸易从中收取技术费用,在IC这个新制高点上获得垄断地位后保持了自己的增长。

日本因为本身的教育,体制等因素,在技术上,对前沿技术敏感度不够,只在美国的技术基础上去做一些深度开发而已。所以日本进入2000年,她的路子就到头了。

而美国的CPU技术垄断,因为目前看还能维持一段时间。但没有新的前言技术开发,美国将丧失技术发展机遇。所以美国走的就是新能源的路子。

这路子是对的,但它是新的领域,开发需要巨量的钱。这就必须找到钱的来源才可以继续。于是,气候变暖了。哥本哈根会议就出来了。

美国方面预计,在三十年内,新能源将产生八十万亿美圆的经济来,这够美国吃上好长的一段时间了。

但哥本哈根会议没有达到预想,八十万亿美圆经济看来没什么希望了。于是,压迫中国的人民币升值来缓和一下危机,这是目前唯一的办法。而中国今年的形势,实在不能升值那么多。所以美国人目前在黔驴技穷之时,什么手段都使出来。

1839年,当英国人发现自己银子不够花的时候,就对中国开打,狠抢一笔。而英国人的孙子们,美国人当然不能再卖鸦片,但打和抢依然是他们的选择。

如何让中国以最低的价格出口,同时保证中国人手上少持有美圆,那是美国的算盘。

中国方面,自己知道自己的事。人民币本就不算是有价值的货币,它只是钞。升值带来的外币流入增加,那不是什么好事。而人民币的发出后,它必须有购买力。而中国的人民币本身的发行量和市场都已经到了临界点。所以人民币这时候不能升值。

而中国目前最痛苦的是出口不振,无法带动就业。而国内因为城乡二远体系和社会保障制度的问题让中国人本身在国内的消费不合理。而且占人口绝大多数的农村人总不喜欢消费,也消费不起。所以靠内需来拉动就业,经去年一役后也到头了。

所以中国必须找到这个新增长点才能保证经济体统没问题。而这个系统还是出口为第一要素。

今年的欧洲市场疲软,美加市场徘徊,已经成定局。而中国能卖的产品,几乎也到了差不多的地步。

中国的财政,必须为过去两年的增贷和债务付利息。家上社保,医疗等一大堆问题,于是今年中国通过什么手段来增收就是问题的关键点。

而能拉动一下的,也只有股市和楼市。目前,中国三线城市的地产价格比一线城市有巨大的落差。所以这就是增长点。而股市也能因为政策的调整,推高一下来拉动一下。这就是今年中国有可能的两个点。

而中国的技术经济,虽然号称上大飞机,大商用。但总的来说不拿指望会有实际上对经济有里杆见影的效果。但从长远看至少走上了一条不错的路子。

而今年中国最痛苦的事情就是通涨和资金不足。

(待续!)


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