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主题:发现一个趣事:关于海外和国内生活水平的比较 -- 晨枫

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家园 呵呵,我也是北京的,我的意思是

小时工,饮水机,这不必说,都很正常,我每次回去只要看到的所有朋友家的都没问题,这个算是最基本正常的了

保姆我说的是带孩子的保姆,这对国内大城市正常家庭来说也是可以的,至少带一段这是可以担负的

但在德国,这是非常费劲困难的, 保姆很贵, 而且合适的保姆更是少之又少, 德国电视台经常放这方面的片子抱怨这个问题.

家园 您同学应该是HW的

在level-16左右,一般公司也就是个年底双薪。

家园 没说货币单位

国外30万年薪是指相当于人民币30万么?

如果算上房,车,旅游,上海三十万年薪养一个小孩,跟新加坡十万年薪养两个小孩的生活质量差不多。加拿大十万年薪的生活质量可能略低一点

这个都是当地货币么? 不好意思,只是没太读明白,多嘴问问

家园 是的,国内行业间收入差距极大

公司中层管理的工作压力和外国同行比应该大得多,你说的跟我的感觉一致。

至于底层劳动者,以上海公司写字楼的清洁女工为例,一个月工资应当在1100左右吧(或者有好些的,但是不太可能到1500),再去掉400房租和吃的,每月不过剩下几百而已。这个钱应该是她们到手的现金。我知道的清洁女工都是要晚上下班再去做别的工,否则一年下来就拿不了几个钱回家看孩子了。所以世博和她们基本没关系,没精力也舍不得那个钱带孩子去看。

分清收入是税前还是税后很重要,一个税前年薪10万的小白领,税后到手就7万多块钱,每个月上交的各项保险和税要一千六到一千八。这些钱显然对个人而言还是不小的数目,至少足够一个单身汉交房租加吃饭和交通了。

我见上海这边似乎公司里都是说税前的收入,那么你的同学朋友们报的大约也是税前吧,你可以算算他们大约实际入手多少。

家园 没想糊弄谁,国情不同啊,我是说生活压力的感受

德国人工那么贵,你想要小时工请保姆那当然有够奢侈

至于日常生活么,在德国谁用饮水机啊,Lidl里面1.5升装的加气矿泉水才0.19欧一瓶,周末整两厢回来我觉得挺好。再说我们国内为什么用饮水机?我可没觉着那是享受国内的自来水如果能处理到德国的那个直接饮用的水平那我当然不用饮水机。可是现在国内动不动爆个某地水源污染之类的消息出来,大家对自来水不放心啊。

至于生活消费,在德国和在中国相比么,有贵有贱吧。起码牛奶、酸奶,果汁还有巧克力德国都比国内便宜的多。冰激凌也算一个。葡萄酒就不提了,跟国内比那就是白菜价。哦,另外我还不用担心三聚氰胺……

总体来说,上海的生活成本在快速上涨并接近西方发达国家,但是工资收入并没有同步上涨。这个你看看大学毕业生的工资就知道了。在德国大学毕业找到工作以后自己买个二手车开开不算大事儿,在国内买个自行车还舍不得买好的(怕丢)。另外一方面,社会保障体系不健全,大家都不相信那点养老金将来真能养自己,只好自己存钱,但是又担心通胀货币贬值,想投资又被股市搞怕了,貌似现在也只有炒房子比较保险……

这林林总总的顾虑加在一起,生活压力的感受就不一样了。德国的整体经济和社会环境比较平稳,保障体系健全,只要有工作心里就有底。但是在国内有份正经工作,心里还是有些七上八下的,因为对劳动者权益的保障,国内还差的很远。我猜你大概没有国内的工作经验,否则不会这么说。

另外我不明白为什么你会用嘲讽的口气说“一辈子自己打扫卫生叫舒服的话”,自己的家难道自己打扫卫生不是天经地义的么? 说老实话,我看身边的年轻朋友,即使是收入比较高的,也没见有请人打扫卫生的,所以钟点工对我至今还只是概念而已……

家园 哪有那么高

饮水机无所谓了。小时工就免了吧。俺认识个伙计,年薪二十万,家里连吸尘器都没有,向来用扫帚

曰——就那么几十平米的地方,有拾掇吸尘器的功夫就扫完了

其实咱们中国人住的房子面积就那么大,有多少人家非要请小时工啊。我想老人大约是需要的,再就是家里有个懒婆娘的……

家园 我两边的工作生活学习经验都有,觉得您是否已经脱节了

国内的自来水如果能处理到德国的那个直接饮用的水平那我当然不用饮水机

您这句让我看无语 了

我不知道您在德国多少年, 在哪个州

您知道不知道德国的自来水, 根本就不是可以直接饮用的, 只是达到那个标准, 如果你真直接饮用, 是有很大问题的

当年在大学里, 选修的是环境, 教授特别说过 这问题, 而且他去过中国, 知道我来自北京, 特别说过, 就水质说, 德国和北京的自来水无任何区别

德国水很硬, 尤其是鲁尔区和黑森等州的, 水碱非常严重, 如果你真直接饮用, 会有非常大的问题, 比如是男的, 就会脱发谢顶严重, 这些在德国呆哪怕2年以上的都应该知道

如果你真是平时直接喝自来水周末去lidl买最便宜的1毛9的水的话, 我可以负责的告诉您, 您的生活质量绝对没国内大城市高, lidl和aldi那种最便宜的水, 电视都演过, 是最差的水, 甚至新鲜都无法保证, 你去问问有正常工作的德国人, 没几个会去买这个的...

最后我很善意的劝一句, 去saturn赶紧买个滤水壶wasserfilter吧, 不然对自己的健康真的很不好

家园 饮水机喝水,这些都是想也不敢想???

谁用饮水机啊?为什么应水机也成了想都不敢想的了?那玩艺儿不会贵到想都不敢想的吧?主要是欧美等国没人想到用饮水机。人体所需的矿物质很多是从饮水里来的。所以纯净水对人体有害无益。饮用时间长了会得骨质疏松。看你的语气就是一小留吧?

美欧自来水因该是干净的。那么多组织盯着呢,超标的话会炸锅的。至少我所在的北美城市,饮用水都是雪山上融化的,狗都不让上去。大夏天溪水都是冰凉清澈的。爬山时直接喝一点问题都没有。

家园 都是当地货币单位
家园 巴登符腾堡州和拜仁

从没见过哪个德国人家里有滤水壶,见过的公司和学校的休息室里也是直接用自来水煮咖啡,打过工的餐馆吧台也从没有用滤水壶的。刚到德国时还有德国同学特意提醒我自来水可以直接饮用,不必加热,我只好解释给她中国人喜欢喝热水。蓝色的大瓶子在我的德国同学中很常见,背包里通常都有一瓶,只不过里面经常灌的自来水。无它,Lidl离得近,方便。

至于水质,北方地区水质都偏硬,国内很多地方也一样,看看水垢就知道,所以对我没什么可惊讶的。

滤水壶我是肯定不用的,一是不相信那个东西真的可以滤掉矿物质,二是这东西如果做不到定期及时清理的话,无疑是自己给水源上加个污染源……

也许是鲁尔黑森那边的生活习惯或者水质处理效果不同吧。

家园 上海的食品价格已经相当不低了

回去实地考察了一次,家里人到美国也考察了三次,都得出这个结论。菜价,水果价,肉价,涨得都非常厉害。亲戚朋友中收入涨得到不多,大涨的一位是长辈,从教授位子上退休了,被企业聘去大展拳脚,所以收入大增。稳步增长的是几个从事诸如医生之类的工作,年龄资历到了,开始涨收入了。

现在上海的年轻人生活压力很大。有个亲戚,夫妻两人收入加起来有一万五一个月(不清楚税前税后),有个两岁的孩子。房子是父母给的。但地方不好,每天上班路上花4个小时,而且父母只能去租房子住。于是在攒钱买房,日子过得很节省,连带他们父母的日子也很节省。

家园 广州日报的小贴士

7.5万美元是什么概念?

2009年夏天,一个叫杰西卡的美国人花了28万美元在明尼苏达州布莱恩市的富人区买了一栋三层独立住房,房子坐落在一个高尔夫球场内,风景秀丽,环境幽静。这栋住房的室内使用面积为500平方米,有5卧2厅4卫加两个车库,房屋周围是绿地,整栋房子的占地面积是2500平方米。

美国的住房面积当然是世界领先了,欧洲和日本也比不过。但是这也吹得太离谱了,让人笑出来。哪儿冒出来的杰西卡?当然他说的可能是真的。但谁知道是什么鸟不拉屎的地方,还坐落在个球场内,甭过日子了。“风景秀丽”这种话卖房的最会说了,不进这房子看你是不知道这是什么东西的。

下面还用什么平均房价和实用面积中间值做乘除法,算了笔糊涂帐。

广州日报是不是在偷偷的做美国房产?这么忽悠人。

家园 我第一次看到滤水壶是在慕尼黑,

离阿尔卑斯山近的城市都有这个问题,我在的KN直接就是这样的水,

烧水壶两三个月要除一次水垢。不除的话,水里能看到象沙子一样的东西。

自来水,每天早上都要放一会才取,因为有可能水是混的,发黄。

德国有些地方的自来水很好,比如KL,那是可以和泉水相比的。

家园 我猜送水工人工钱很高 导致饮水机的消费很贵

中国的饮水机 一桶水是十几元钱, 德国是多少?

家园 房价高了,租房价格也水涨船高

像我所在的浙江的一个县级市,市区两、三年前租一套两室一厅,月租金不过500/600,现在已经涨到900/1000。两三年前租农民的一居室,不过200元上下,现在需要300/400。两三年前新建的商品房,价格是每平方米5000多点,现在是每平方米8000/9000,甚至有的楼盘上万。

所以房价的高涨,不仅影响到所谓白领,对进城打工的农民工,也有很大影响。

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