淘客熙熙

主题:【整理】改革开放以来中国的财政政策历史简要回顾 -- wqnsihs

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家园 群体性事件多到一定程度必然会出事。

从古到今以来,人类的努力程度并没有本质变化。所以,只看到人在努力就一定会有进步显然是错误的。西晋那些人的努力程度不比现在差,可大家一起努力的结果是什么,中原大乱,五胡乱华,人口锐减。,黑暗时代降临。

家园 在胡锦涛和您之间,我选择相信胡锦涛
家园 按您的说法,不管怎么着反正是死

小弟决定还是学学忙总的心态

家园 对倒这一块不大了解

请教忙总,您觉着这个对倒机制和对倒机构是明着搞,还是偷偷摸摸的搞?主要约束机制通过什么实现?

以前几个交易所有几个品种一直不大受市场欢迎,据说一开始就是交易所自己的人在里边自己倒腾做交易量。不过只是听说和感觉,没有证据。不知道这个(如果的确存在的话)和忙总说的对倒是不是一码事。

我觉着要是光靠钱多想在里边坐庄难度大了,市场力量太大了,这样扛根本扛不住。但是其他的操纵方法估计又得不到那么大授权。比较怀疑这样做的效果。

家园 我个人认为要加上工业体系还有政治问题

说是工业体系体系,是因为当时的工业体系是一大统的做法。也就是一个工厂几乎所有的供应链都是本厂的(关系户)偶尔需要外协的也是国营厂矿,没有效率,没有准头,工序之间出了问题主要靠上层关系铲平(包括当地政府官员),这样不需要工人有责任心责任感,也不需要高工资,工人自身的能力技术都没有什么进步,这种体制下磨洋工是正常的。

现在这个现象在东北还是很普遍的。外来工厂要是形成了竞争,那么就会有人上你家来砍人。没有竞争,就没有创新的动力,我个人认为是永远没有办法和南方竞争的。

我因为工作的关系,长跑日企,我觉得除了部分关键设备,日企的技术并不先进,4,50年前的机器也在使用,同时是复杂工序上机器人多。分配上日企内部(除了在中国开的组装工厂)差距也不大,工人的责任心很强。日企的执行能力很强,规定什么就能做到什么。

我认为要是改革的话,要一抓产业链,打碎产业链,各个层次都竞争。二抓鞍钢宪法式的管理,让工人在分配中能得到好处,促进工人能力和技术的提高。搞奖金刺激是在回到承包制的老路。

家园 老兄别急。

中国有些方面是在继续进步,这无可否认。但是有些方面在恶化,这也无可否认。因为某些方面在进步就断定整体在进步显然是一叶障目。在我看来,判断目前中国整体情况的标准就是看那几个大bug,目前到底是在加速运行还是得到了遏制。如果是在加速运行,情况就在恶化。如果是在被遏制,那情况就是在好转。很不幸,现在的情况是那几个大bug在加速运行。我之所以能对宏观经济屡判屡中也不是偶然的。

家园 我不知你从那里学的历史知识,目前的群体事件与五胡乱华

有可比性吗?你处理过群体事件吗?你知道群体事件的诉求是什么吗?不过就是大厦掉块瓦而已,实际就算房顶瓦全部掉下来,也没什么了不起,重新铺上就是。列宁说过:沙皇靠10万贵族可以统治俄罗斯几百年,我们靠20万布尔什维克照样可以。我们的基础比俄罗斯强大的多。

知识分子神经过于敏感,胆小,看见一块瓦掉下来,往往以为大祸临头,大厦将顷。实际上没这么严重,不要自己吓唬自己,草木皆兵,杯弓蛇影。当年8平方,那种气势,那种规模,我都没认为会搞成什么事情。何况现在的小打小闹。对群体闹事我已经见惯不惊了。什么影响都不会有,只是增加治安警察的工作量而已。

家园 群体性事件确实不可怕,可怕的是上下不同心。

列宁说过:沙皇靠10万贵族可以统治俄罗斯几百年,我们靠20万布尔什维克照样可以。

当时孟什维克的人数比布尔什维克还多,但最后是布尔什维克掌握了政权。为什么?因为布尔什维克要比孟什维克心齐。现在中国的问题恰恰就是上下不同心。你一直说中国会有很多人成为汪精卫而不会有心理上的障碍。事实是,那些汪精卫正在越来越多而不是越来越少。在经济危机期间,劫贫济富的政策当然不可能上下同心。这个问题,根本不是宣传能解决的。所以那些极端思潮才会越来越壮大。

家园 中国的事情不能用市场观点来看,试想一国总经理可以

亲自写股评,一个省委书记+省长可以为一个上市公司指标到处请人吃饭的国家,什么人间奇迹创造不出来。327国债管金生就是相信市场力量不可抗拒,结果死了。索罗斯也相信,结果在香港亏了。谁在中国相信市场力量是老大,谁就是大傻瓜。中国永远是tg是老大。

家园 当时或者说直到现在当局对微观问题都不了解,也不愿意介入

我当时去东北,某资深老大就说我疯了(他在东北当过几年领导),不幸而言中。那个环境是无法干正经事情的,只适合忽悠。

家园 建议你最好找个企业去当几年总经理,就明白解决问题

靠的不是字面分析,而是勇气、耐心、体力和斗志。

家园 我现在并不想解决中国的问题,因为在目前体系下无解。

个人勇武发挥极致莫如汉尼拔者,他可以依靠个人武勇一次次在战场歼灭罗马大军,但是依旧无法摆脱迦太基被灭亡的命运。在大历史的角度,个人的勇气是微不足道的。当对世界整体的运行都没有足够的预见力而大谈勇气的时候,失败并不遥远。实事求是确实在现实中太难做到了。

家园 你的实事求是的结果就是中国人都坐而论道,怨天尤人

或者集体自杀(不过恐怕响应的不会多),或者等美国鬼子来收拾(可能没几个会束手待毙),除此之外还有什么积极作用吗?当年用耕者有其田忽悠了几千万甚至上亿人跟tg走,你以为老毛老周不明白是忽悠吗?国家强大需要信心而不是泄气。临渊见鱼为不祥。美国成功靠的不是民主自由平等博爱的忽悠吗?他真的实现过吗?犹太人金融寡头一定会笑死了。

通宝推:bayerno,wxmang的书童甲,
家园 我大言不惭的评论几句

我大言不惭的评论几句,十分感谢您的回复。

我因为工作关系,曾经和本地的项目负责人,老总发生过多次的冲突,有的是暂时我胜了,有的是一开始我就灰溜溜出局了,但是我认为问题在一点一点的解决,还是有办法的。目前主要在这些35岁以上的这些干部思想上,教训深刻。

现在华晨的祁玉民把所有的下属老总都撤了,自己身兼这些职务,我认为就是改革的开始,铲平公司内部的山头,打碎产业链,出了问题能及时追究责任,提高质量,现在也是背水一战,但是希望也就在于此!

我曾经想,需要1个又红又专的团队来解决问题,还需要一个又红又专的领导来罩住这个团队,但是目前几乎是不可能的。当年我曾经寄希望与薄熙来,事实证明那个时候薄熙来也没斗过工业界的这些官僚。看看现在祁玉民能不能改变东北的汽车产业链。

家园 顶,看到现实,看到问题,看到希望,拼搏前进

我们的同志,在困难的时候,要看到成绩,看到光明,要提高我们的勇气。

唱衰也谈不上不好,不过灰心丧气,就不好了。汪精卫没看到的前景(汪是个悲观的聪明人),到底让土共给走出来了,所以说,世事难料,拼搏向前,才是路子。

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