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主题:yfb的反驳洗黑了美国 -- 石千里

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家园 逼到角上? who 把 who

别溜啊,不是"yfb原来的解释并无大误,JASC在写这东西的时候,美国生物武器还没能够低成本生产",从哪看出来的?要能看出来,我会这么译?就连溜都要找个借口,装什么装?

甭替yfb打掩护了,还是折腾你的正经贴子去吧。

家园 您在说您自己吧
家园 也许又是个屁股问题

我读那段英文原文时,感觉的是作者对这种武器的一种期待心情。翻译成中文应该是:

如果这种生物武器可以实现低成本生产,就能在不破坏现有经济结构的情况下为长期保持美军军事优势提供部分解决方案,而且可能不会与当前武器采购系统形成竞争。

这是一种典型的游说口气:只要怎样怎样,就能如何如何,而且不会导致巴拉巴拉。

家园 嗯,即便如此也和yfb的推论差哪去了?

其余几条给我的影响比较大,留下了撰写者们乐观自信的态度。

家园 不知你在辩什么

这也是说,yfb原来的解释并无大误,JASC在写这东西的时候,美国生物武器还没能够低成本生产。

美国当时BW没能低成本生产并不妨碍美军在朝鲜小规模地、实验性地使用BW。但用了就是用了!规模大小只是一个统计标准问题

虚拟语气和条件语句,从形式上看很像,但意思是截然相反的,因为各自强调的东西不一样。把条件句看成虚拟句,居然还叫“并无大误”?这只能说是屁股决定脑袋了。

家园 其实我的文章中已经写了,但因为主题不是军事题材,所以就不

能一一详细介绍。。。但人家是来砸场子的,张口就全部否认,纯搅活

1950年初,负责生物武器计划的准将威廉Brigadier-General William Creasy通知国防部,三种生物制剂与最先进的炸弹(M33/M114 500lb,气溶胶炸弹)已经成功地验试了。虽然不能大量供应,但记录表明可以提供在朝鲜战场上有限区域试验和实地测试。到1950年10月,朝鲜战争爆发6个月后,该计划进一步推进,除了能引起布鲁氏菌热的M33炸弹,又发展了另外四种杀伤制剂(炭疽,兔热病,鼠疫,肉毒杆菌)和两个认为可行的反作物制剂。到1951年夏天,防化部队生物部门和人员,已有了清晰的计划,将在哪里试验和生产各种杀伤制剂(细菌武器)的时间表。随后加紧进行作为军用品的开发。为了这个原因,1951至1953年,美国通过了紧急生物武器计划并增加大量资金,均衡地注重在生物武器的战略,战术和隐藏使用。

其中有大量活动是围绕着昆虫媒介和相应的弹药到传播疾病的研究开发。美国这时已能够大量的提供用来抗作物或者携带细菌的炸弹,一个标准化的生物武器,改装的炸弹(见第一帖图片),500 lb. leaflet bomb (M16 or M115/E73R),也称为羽毛炸弹(因为它以火鸡羽毛等作为载体携带疾病),用来污染中朝的军事装备供应等系统,这种改装的炸弹leaflet bomb携带昆虫病媒,是中国和朝鲜对美国在朝鲜战争中使用生物武器一个很重要的指控。

家园 写这个题材

写这个题材确实需要军事技术方面的知识。我也是早已知道这个题材中的争论,但是一直没敢下手。佩服你的努力!

家园 我知道一定会有人来砸场的,但还是下决心写了,谢谢你的肯定
家园 我找到一些资料

The original weaponized form used the M114 bursting bomblet in M33 cluster bombs.

The M114 was used in the M33 cluster bomb. There were ceramic containers that had some similarity to Japanese weapons used against the Chinese in WWII, developed by Unit 731.

By the start of the Korean war in 1950, the five anti-personnel agents and two anti-crop agents - cereal rust and chemical growth regulators - were on the ready-to-go list. The agents were tested in M33 cluster-bombs, each containing 108 aerosol bomblets. In 1952, the US air force requisitioned 23,900 of these cluster-bombs. If a world war had broken out, the plan was to carry atomic and biological bombs in the same aircraft.

http://www.newstatesman.com/199910250007

家园 根据维基,你提供的这个图片应该是E120

链接在,里面是装液体的。当然,维基提供的也只是二手资料。

另外,日军的细菌弹是常用陶土的,下图是结构图和样品图(这两个样品应该是后来复制的):

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

可以看到,美军的改进是将日军的陶土小室变成独立的管状或者罐装的子炸弹,也就是说,模块化。

家园 纪录片《肮脏的小秘密》中可以看到的!你说的对!
家园 对了,还有一个细节

维基中提到:

108 M114s were clustered into the M33 cluster bomb;[1] each had its own detonator and was ejected from the M33 while the bomb was still aloft

也就是说,当母弹投下去后、仍在空中时,子弹就被从母弹中射出、并有自己的雷管引爆(从这个也可以推测出母弹本身不必密封),因此,可以推测,此类细菌弹是很难找到子弹本身这个容器的残骸的。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 这才叫认真呢,也是我希望见到的,系列帖引发出的探讨

你发现的这个细节很好。。。看那个yfb再找啥理由洗白细菌战

家园 好,又解决了我一个迷惑之处。

我还正四处找E61是如何构造的呢。因为人民网朝鲜战争细菌战专题里反复提及很少找到炸弹残骸。

人民群众的力量还真是无穷的,不过你能找到yfb贴的那份文件全文么?通宝的给:))))

家园 得,有啥生物战剂本身的问题就包我身上了。

天天穿得宇航员一样和世界上最危险的病原打交道,对哪些玩意可用做生物战剂还是了若指掌的,只不过我是在找如何杀死它们的方法而不是让它们去杀死人。所以一看yfb拿炭疽来呼悠人时,牙都几乎笑掉了。

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