淘客熙熙

主题:【原创】人生关口,终于选择退出公务员队伍 -- 谈机

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家园 好主意,要把历年没休的假先补了!

rt

家园 祝你创业成功!

小弟一毕业就到公务员队伍,情况跟你累似,工作尽心尽力,只为了胸中的一点报效国家的理想,近五年来曾有好多次有辞职或者另谋事业的念头,有几次已经走出兼职的路,最终还是把这条路断掉了,混到现在也就只是个第二次下派的干部,我现在也在做最后一次努力。

现在在公务员队伍上面没有人拉你,你要往上爬是很困难的,而要上面有人拉你,就要靠关系、金钱或者运气,靠运气的可能又实在是太渺茫。

家园 放到任何时侯都需要上面有人拉一把的

现在在公务员队伍上面没有人拉你
是“任何时侯”,而不是“现在”。而且不管是做公务员,还是做企业的职员。

相对来说,企业的职员如果是实行指标考核的话,还有一个客观的标准(虽然一个优先的市场营销人员,未必是一个出色的管理者),而公务员的工作很难量化,除了个别极其出挑,或者极烂的人,大家都差不多。

剩下的,上面当然要有人拉一把,否则凭什么是你上而不是别人上呢?

工作做得多,做得辛苦,只能说明这个人卖力。肯干,但未必说明他适合做一个领导。

借用以前听来的话“在NBA里,你首先得长得像个球星,你才可能成为球星”,仕途上一样的--你得长得像个领导,你才可能成为一个领导。

这里的所谓“像”,不是说颐指气使,指挥别人做事自己甩手,更多指的是一种气质,一种上面和下面、平级都对你的认可(至少不是恶评)。

所谓“上面有人拉你”,未必是靠什么金钱、关系,实际上靠金钱的极少,更多是靠“关系”,但这种“关系”往往是没什么可以指责的

这种“关系”不一定要多熟悉,不一定要星期天上领导家背煤气罐去,那都落下品了,主要是你能不能在领导面前多展示,并且善于展示自己,能在领导面前混个眼熟。哪怕是某次新年联欢会上你出色地主持了一台晚会,大方地表扬了节目,在像领导敬酒的时侯适当表现了自己的干脆和爽气(酒品反映人品某种程度上是对的,喝酒扭扭捏捏的人,很难是一个有魄力和大气的人,而“魄力”与“大气”(至少是看上去)是当领导必不可少的)

同样条件的两个人,领导当然愿意选一个自己有印象的人,就熟不就生,也是人之常情。

为什么团委书记容易提拔,他们的业务工作未必多强,甚至很多人在长期团工作当中把业务工作都荒废了,但是他们的组织协调能力,处理人际关系的能力,往往要比一般人强很多,而且他们因为工作关系,经常需要在各类人前展示自己,领导对之的印象更深,能力也得到更多的认可,所以才有更多的机会。

很多人上不去,往往就抱怨,说这个人靠钱打点,这个人靠的是关系,其实大多数情况下这些都未必是事实。

我个人认为,在官场内,决定性的因素,仍然是个人的能力,而不是其他,这一点,尤其在“处级”之前是这样的,就是说,个人凭借自己的能力,做到处级,是完全有可能的 。

但再往上走,那就要看个人的修行了。当然,也要看上面“有没有人”。

因为做到处级,其实绝大多数人的能力都已经是得到证明的了,剩下的,当然是能力以外的东西了--人脉、关系、、、、当然是应有之意。

当两个人基本素质差不多的情况下,一个人脉更广,更善于处理方方面面关系的人,道理上讲,当然更容易做好工作。

家园 昨天正和家里长辈谈到这个问题

长辈刚刚从机关管人事的位子上退下来。说起现在年轻人选择公务员,她认为如果只求安稳,做公务员还算个选择。毕竟收入尚可,相对稳定些(其实在目前的情况下,所谓的稳定也只是乐观估计而已,公务员合同制早就不算什么稀罕事情)。

缺点是人很容易丧失进取心,职业对能力的提高没什么帮助。最根本的原因,在公务员里面,你提拔升职,能力不是决定因素。既然不是决定因素,自然不受重视。她退下来时间不长,打电话来诉苦的年轻人已经不少,说来说去就那么一句话:您老在的时候,有人替我说话,我能得到提拔。现在您走了,我做再多再好也没人看见了。

所以下定决心离开未必不是好的选择。

家园 关系没你说的这么简单吧

至少在机关里面,关系这个词语很大程度上是指你爸爸你妈妈是什么人。这个比什么主持小品啥的要管用无数倍

当然,有无数例子可以说明没有好爸爸也可以搏个好生活,政治局常委里面就好几位。但是,比例呢?

家园 “靠爸爸”当然是存在的

但我还是坚持一个观点,在仕途上,在大多数情况下,起决定性作用的,是个人的能力,以及你是否能尽可能地展示自己的能力,其他的,都是加分因素。

从上辈的荫庇中借光,这恐怕在全世界都是通行的,这也符合现实逻辑--人脉,意味着更多的资源,意味着做好工作具有更好的环境和条件。

《我的青春谁作主》里的青楚,她有一个好外婆(其实和“爸爸”没本质区别)--法学界的泰斗级人物。所以这个刚出学校的菜鸟可以顺利地被首屈一指的大律师接纳,可以直接被大律师选为助手,也得到了最大的宽容和帮助。

从那位大律师的角度讲,青楚的外婆是业界泰斗,虽然未必真有求于她,但一则主观上已有亲近之意,客观上也留着今后可能会需要借助的余地;

从青楚的角度讲,虽然她主观上并不想借外婆的光,但实际上她已经借到了。否则,就凭其上班没几天表现出的“狂”与“浮”,在职场上是很犯忌讳的(当然,另一个角度讲,这是年轻人充满理想主义色彩的冲劲)。

一个人的出身和家庭背景不是自己可以选择的,有一个“好爸爸”并不是什么可以指责的事情,关键是本人不要因此而跋扈,能够保持起码的本分,展现自己应有的能力。

这样的人,在实际工作中,往往只有竞争的直接失败者才会对其“好爸爸”的背景耿耿于怀,但其他大多数人,却是可以接受甚至认可的。

家园 靠奋斗和靠爸爸总是存在的

关键是比例

现在的公务员队伍里面,我感觉靠爸爸的比例越来越高。不知道别人怎么觉得。这是让人沮丧的

对于已经注定要在公务员行当中工作下去的人,也许强调个人努力可以鼓励他集中注意力控制自己可以控制的东西,避免不必要的情绪时间浪费

但对于尚在选择中的人,不偏颇地说点机关的事实更有帮助。你可以通过奋斗拿到你的东西,但是你要拿出比别人多几倍的努力去争取同一样东西,不是每个人都愿意。或者换个角度说,为什么不选择一个自己有先天优势的行当来奋斗呢。

家园 其实是你不愿意放弃而已

一张报纸一杯茶的工作,其实你也可以,只不过你不愿意而已。

其实你不用辞职,明天回去跟上司说,你不想干这个不想干那个了,也不想进步了,包你马上就过上这种生活。其实地球少了谁都可以转,不要把自己想得太重要。那些活你不干,肯定有人干。如果你干了,别人就不用干。所以,不要把所有的活都揽到你身上。这样你肯定是不堪重荷。

我给你的建议是,你收回你的辞职信,跟领导说,以后不想做太多的工作,也不想进步了。安安稳稳过日子算了。外面风大雨大。

我是作为一个在公务员干了5年后辞职出来,在外面混了8年的人,对你的经验之谈。

家园 关系的概念很广泛,不过血缘显然是最管用的

其他的还有,同学、袍泽啥的。

MM长的漂亮,会来事也是很容易有“关系”的哦。

不过在机关里面,大部分时候你是被动的,就是,只有被选择的机会,没有选择的机会

家园 心意已决就要义无反顾啦。
家园 也是最靠得住的

这是个人的感觉

所以有朋友谈及什么自己有朋友愿意祝一臂之力,自己有过去的导师帮一把。我都会阴暗地说一句:这种帮忙很多时候也就是利益交换。真正的无私帮助,可能只有你父母能给你,也许你岳父母也能给你。

家园 受教了,谢谢

你的帖子的观点我完全认同。

1、仕途上一样的--你得长得像个领导,你才可能成为一个领导。

2、同样条件的两个人,领导当然愿意选一个自己有印象的人,就熟不就生,也是人之常情。

3、我个人认为,在官场内,决定性的因素,仍然是个人的能力,而不是其他,这一点,尤其在“处级”之前是这样的。是金子总是会发光的。

家园 其实国外的大机构也是一样,甚至还不如国内

据我观察,国外大公司,15%捣蛋,15%骨干,40%肯干,30%混饭。

这些年大规模裁员时感触颇深。第一轮裁的基本是混饭的,裁完工作好干多了,人少好吃饭嘛。第二轮裁完混饭的,就要裁肯干的了,裁完对工作的影响很明显。第三轮裁的基本全是肯干的。裁完后,活根本就没法干了,因为捣蛋的占到差不多一半了,于是骨干开始辞职。

国内的官坏蛋不少,笨蛋不多。国外的官,不仅有坏蛋,而且不乏笨蛋。比如说我现在工作的分部的二把手(按分工其权利是很大的),其行为做事,及其所起的作用,活脱一个赵姨娘,一把手那叫一个郁闷。国外和国内官场还有一个不同是,国外别说小兵和中层干部,连高管也是可以跳槽的。于是,除了小的私营公司老板,少见有人愿意为工作的事情得罪人,打酱油的多。

再说一个故事。我们这儿原来有一个捣蛋的笨蛋,其实也没什么背景,只是资历比较老,没人愿作恶人收拾她。去年组建一个新的部门,我们头就把她推荐出去做一把手---资历那么深,该提拔了,总不能老在我这窝着不是?这种捣蛋+笨蛋的管理能力可想而知,鸡飞狗跳;而且其人很不识趣,见了我们头也趾高气扬---平级了嘛。就这么个玩意儿,主管副总也曾经表示要修理修理她,就是没动静。谁都知道,就是没人愿管---耗一天算一天,等哪天实在不行了再说。

通宝推:史料推理,
家园 感慨万千

刚刚回了一个房市相关的帖子。我的态度是现在房市低迷和10年不同。那会经济没问题。这个楼主就证实了这一点。一个公务员能够辞职扔掉铁饭碗,在今天是难以想象的。多少人愿意花十年二十年都挣不到的钱去行贿,只求进公务员队伍。

家园 我的经历

2004年从央企离开,2015年又回到央企,直到现在

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