淘客熙熙

主题:饿死的历史传说自今没有那个家庭出来要求追究责任 -- 红星

共:💬110 🌺130 🌵3
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页
家园 弹劾随你便

见了没人性的东西就得骂。

管你在那个地方呆过,在地狱也行。

别到无锡来,见一次打一次。

无语
家园 俺爷爷奶奶当年就是逃荒到宁夏

59年吃不上饭从山东扒火车去的。亏得我奶奶心眼活,要不在老家要饿死几个。66年情况稳定了才回来,村里都有几家死绝户的。

不知道为什么没有官方对59-62年的研究报告,我相信饿死了很多人,但是没有官方数字。

家园 吃饱了撑的。

又不是把你关起来,长时间不给吃的把你饿死,怎么追究责任?

饿死又没有标准。

家园 3000w是非正常减少。

把59年前和61年后的几年的死亡率和59,60,61三年死亡率对比计算出来的。

家园 罗定事件是太祖点名抓的典型,反映饿死人的文件就是调查结果

当年这些文件在我们那个地级市是党内传达的,只要在当年是干部的都知道。

当年被处理的县委书记,80年的时候还给他落实政策,让他当了地区法院的副院长还是副书记。(老邓大概是凡是太祖定的案都要翻一下)

他的女婿是我们高中时的语文老师,当过我们的班主任。我们去过他家里n次。而这位女婿就是来自饿死人很严重的郁南县(当年郁南县和罗定县是合一的)。我们听他跟夫人开过几次玩笑,说是他这个女婿小时候差点就被老丈人给饿死了云云。

杨继绳的书没出前N年,我就知道当年罗定郁南发生的这些饿死人的事。

杨继绳引用这些文件的时候,连来源出处都写的一清二楚。你们这些怀疑的,想查一下不难吧?

真要是假文件,你们查清了不正好把它驳得体无完肤?这么多年过去了怎么只会jjyy?连点实事都不会干?

家园 俺这地当年有个干部,59年二十多岁就当上了县委常委……

后来,看到自己掌管的那公社里,因为缺粮,出现了死人现象,这人年青,胆儿大,肩膀也硬,把心一横,将粮库大门打开,开仓放粮。结果,被一撸到底,党藉,干藉统统开除,被判了几年刑,当时,要不是上头来了文件,说不定早就一枪给崩了,直到80年代平反冤假错案那阵,才给落实政策,恢复名誉。楼主说为么得没人找政府要赔偿?当年,都是说,三年严重的自然灾害造成的损失,又不是哪个人干的,你那时找谁?谁又出面认这笔帐?再加上咱们国人宽容,对共产党也有感情,只要工作做得好,有哪个想闹事的。别人不讲,俺父亲和一个小弟弟就是60年那阵没饭吃,死的。几十年过去了,提起这事儿心里就痛。但俺也从未想过给党添乱呵呵!饿死人的事真有 !但不是全国每个地方都有。也不是像有人说的,这是造谣,是抹黑!不正视的态度不对,夸大事实也不对,还是太祖讲的那句话:要实事求是!

家园 出事后下台退居二线的是老毛

家园 葛剑雄提供的几个死亡数字

大陆人口学家葛剑雄等在1999年出版《人口与中国的现代化》

的说法是:

中国国家统计局根据户籍登记计算,约1530万人死于饥荒;其他国内外学者根据不同来源资料进行计算,1982年,大陆公布人口普查资料后,美国人口学家科尔根据公开资料,在1984年推算过量死亡人口为2700万;大陆原统计局局长李成瑞发现科尔的采用数据有自我矛盾,校正以后为2200万。李成瑞同时引述西安交大人口研究所所长蒋正华的研究结果,蒋的计算是1700万,并认为蒋的数字更准一些~

家园 正常死亡多少呢?
家园 转贴:美国1930-1940年饿死800万人。

几年前我偶然看到过一个美国历年人口统计图表, 看了之后很震惊 - 1930-1940, 美国人口增长是停滞的.

据 1932年9月《幸福》杂志估计,美国有3400万成年男女和儿童,约占全国总人口的28%的人无法维持生计(1100万户农村人口未计在内),流浪人口达200万,仅纽约一地1931年一年中记录在案的饿毙街头的案件就有20000余起。

  这一时期出生的儿童身材矮小,后来被称作“萧条的一代”。全美有330万儿童失学,女孩子为了养家糊口冒着怀孕的危险以10美分一次的价格到街上卖淫。由于长期的营养不良,当美国参加二战需要补充大量兵员时,因体质不合格遭淘汰的达 40%!

  胡佛总统曾经要求喜剧演员通过给人们以欢笑减轻大家的心理压力。纽约大街流行这样一首儿歌:“梅隆拉响汽笛,胡佛敲起钟。华尔街发出信号,美国往地狱里冲!”——摘自《富兰克林·罗斯富全传》

  美国1930年大饥荒至少有800万人以上被饿死,约占当时美国总人口的7%。

  以下美国人口数据是从美国人口统计局和劳工部的网页查得。

  1900年7621万

  1910年9222万

  1920年1亿602万

  1930 年1亿2320万

  1940年1亿3216万

  1950年1 亿5132万

  1960年1亿7932万

  美国自立国起每十年一次人口普查,应该很有经验和准确。我们做以下统计和比较

  就可以得知美国人口在各年份增长的情况:

  1900~1910年,增加1601万人;

  1910~1920年,增加1380 万人;

  1920~1930年,增加1700万人;

   1930~1940年,增加 896万人;

  1940~1950年,增加1916万人;

  1950~1960年,增加2800万人。

  我们可以看出,在从1900 年~1960年期间,美国平均以1700万人(每十年)的速度增长,但在 1930年~1940年出现了异常情况,人口仅增长了不到900万人,比正常情况减少800多万人。而1930年~1933年美国暴发严重的经济危机,发 生了遍及全美国的大饥荒和普遍的营养不良,导致大量人口非正常死亡。最保守的估计,至少有800万人以上被饿死,约占当时美国总人口的7%。

数字来源 - http://www.wisegeek.com/what-was-the-population-of-the-us-throughout-its-history.htm

year

population

2100

570,954,000

2090

533,605,000

2080

497,830,000

2070

463,639,000

2060

432,011,000

2050

403,687,000

2040

377,350,000

2030

351,071,000

2020

324,928,000

2010

299,862,000

2000

281,422,000

1990

248,710,000

1980

226,542,000

1970

203,302,000

1960

179,323,000

1950

151,325,000

1940

132,164,000

1930

123,203,000

1920

106,022,000

1910

92,228,000

1900

76,212,000

1890

62,980,000

1880

50,189,000

1870

38,558,000

1860

31,443,000

1850

23,192,000

1840

17,069,000

1830

12,866,000

1820

9,638,000

1810

7,240,000

1800

5,308,000

1790

3,929,000

以上纯属转贴,不代表俺的意见。

家园 这个算不清。

比如有个人缺少食物,营养不足,抵抗力下降,患病死亡,算什么?

家园 那你咋算得清非正常死亡

我想:正常死亡+非正常死亡一定=死亡

没有第3条路的。

面壁吧,一切一切都是谣言而,芝麻搞成西瓜把戏而已

家园 哪有那么麻烦

你想3达3000万啊,密密麻麻的,到处都是乱坟堆,3000万需要上亿的人来做安葬、焚烧、消毒、防瘟疫(解放后肯定没有瘟疫历史,除了2003年北京的沙士病毒)吧,不好隐瞒吧,经过那个年代,现在60-70岁的还有几亿人吧

中国现在差不多每年要死一千万人,三年也是三千万,照你这么说,相关产业能解决上亿人的就业?

家园 好歹算一下出生率的下降有多少吧

然后再用八百万减掉那个数字,这样就算只有四百万,也是坐实了。

家园 请记住是非正常死亡 状态下

你说需不需要 上亿人。

你知道北京非典吧 ,才几个人,惊动 几个亿 有吧

最近的5.12,不过才8万(国家公布的)余,非正常状态下的, 有多少人参与相关,上几个亿吧,估计惊动 10几个亿都有

还有那个时代主要还不是烧,以埋为主,

那么多人,总得有尸骨和尸骨堆之类的吧

对了现在烧尸单位产业化了, 很翘哟,大学生毕业,许多人进都进不去。

--------------

谎言终究是谎言

1个谎言需要10个谎言来掩盖

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河