主题：【继续整理】汉代的空间与行军速度 （不做任何分析） -- 老芒
因为历史资料对你的说法不利了，立马就抛开历史了。土垠遺址被你抹去了吗？
呵呵，我现在反而有的是历史资料来堆砌了，看你能不能把这你们这些历史学家和考古学家都发现的东西否定掉。这可是你们新疆维吾尔自治区文物局公布的东西。 另外，你这是要否定 “土垠遗址”了。当年余纯顺可是从那出发的哦。
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保护范围：13座烽燧的保护范围，保护面积合计1723亩。其中：
兴地山下口南烽火台（Ⅰ）位于尉犁县35团甘草厂西北5公里，地号55－15，保护面积为240.06亩，土地证号：尉国用字[2003]337号；
兴地山下口南烽火台（Ⅱ）位于尉犁县35团甘草厂西北3公里，地号55－14，保护面积为240.03亩，土地证号：尉用字[2003]336号；
兴地山下口南烽火台（Ⅲ）位于尉犁县35团甘草厂西北5.6公里处，地号55－17，保护面积为240.01亩，土地证号：尉国用字[2003]339号；
亚库轮烽火台位于尉犁县兴平乡哈拉洪村东北14公里处，地号55－5，保护面积为10亩，土地证号：尉国用字[2000]017号；
脱西克吐尔烽火台位于尉犁县35团甘草厂西18.5公里处，地号35－19，保护面积为240.85亩，土地证号：尉国用字[2003]341号；
孙基烽火台位于尉犁县城东约40公里处，地号55－6，保护面积为3.5亩，土地证号：尉国用字[2000]018号；
脱西克吐尔西烽火台位于尉犁县35团甘草厂西北24公里处，地号55－21，保护面积为240.25亩，土地证号：尉国用字[2003]343号；
卡勒塔烽火台位于尉犁县阿克苏甫农场沙鲁瓦克牧点东南10公里处，地号55－8，保护面积为4.0亩，土地证号：尉国用字[2000]020号；
萨其该烽火台位于尉犁县阿克苏甫农场东北处，地号55－7，保护面积为3.5亩，土地证号：尉国用字[2000]019号；
沙鲁瓦克烽火台位于尉犁县阿克苏甫农场沙鲁瓦克村，地号55－18，保护面积为254.2亩，土地证号：尉国用字[2003]340号；
克亚克库都烽火台位于尉犁县35团甘草厂西北28公里处，地号55－16，保护面积为240.35亩，土地证号：尉国用字[2003]338号；
库木西吐尔烽火台位于尉犁县35团甘草厂西部，地号55－4，保护面积为2.0亩，土地证号：尉国用字[2000]016号；
营盘古城烽火台位于尉犁县35团甘草厂西略偏北2公里处，地号55－11，保护面积为4.0亩，土地证号：尉国用字[2000]023号；
13座烽火台建设控制地带：以上烽燧的保护范围以外四周各延伸50米。
楼兰文物遗址保护范围包括全国重点文物保护单位楼兰古城遗址、罗布泊南古城遗址、楼兰墓葬，自治区级文物保护单位土垠遗址以及未公布级别的LE古城、LB、LF遗址等，未单独划分保护范围。以上文物点坐标：
东以2、3号坐标为界，南以1、2号坐标为界，西以1、4号坐标为界，北以3、4号坐标为界。
坐标的经纬度分别是：1.东经89°30′，北纬40°05′；
2.东经90°13′，北纬40°05′；3.东经90°13′，北纬40°47′；
4.东经89°30′，北纬40°35′。
建设控制地带：保护范围以外四周各延伸50米。
距今约1600年前楼兰古国消失，只留下处古城遗迹。地处新疆巴音郭楞蒙古自治州若羌县北境，罗布泊的西北角、孔雀河道南岸的7公里处。
实际上，孔雀河自西向东，疏勒河自东向西，两条河都流入罗布泊。有河流有水就能走路。中间有上百公里的白龙堆是最难走的，但1百公里戈壁就真的难的倒一个庞大帝国了？
哈，啥时候我把有利于你的东西都否掉了呢？啥时候咱不看历史了呢？难道我整理的帖子都是我不看历史的结果？难道我非得承认你蒙古军队和汉军一样？什么都一样？再说，我不是已经都承认你所有的东西了吗？你所有的假设，你所有的材料支撑，我都承认啦，你还要我怎样呢？难道是我在扯东扯西？我都已经给你一片地，让你化条路出来就算你赢了，你还想怎样呢？
现在说说你这里的材料，去看看你列举的烽火台在地图上的位置，去看看这些烽火台的年代，去看看这些烽火台周边的环境，去看看两个烽火台之间的地理情况。最重要的一点，这是我要求的那段路吗？
好啦，这些我都不要求啦，我早就不要求你这段路了，我都承认你其他所有的假设都成立了，你何必还要浪费时间呢？
现在就给我要的那段路的情况吧，别打马虎眼，这可是每天要行进200公里的驿路啊，你不会还没搞清楚我让你给出的路在哪吧？您老人家不会还没在地图上找到呢吧？或者是您老人家还不知道驿路是怎么回事吧？烽火台是怎么回事吧？
这个不存在的证据，实在是高！
哈哈哈，一切不存在的都是保密的，一切存在的史料和不存在的不相符合的都是虚假记载的，啥？这还不够，那咱就飞起来吧，飞起来就够啦。
我已经把从尉犁到楼兰遗址到土根遗址的路线标出来了。这是沿着孔雀河到罗布泊。
正在做从玉门关汉长城到土根遗址路线。做出来以后，等你指教了。
哈哈，您老人家知道楼兰城与孔雀河之间的关系吗？知道从孔雀河附近进到楼兰城要多长时间吗？知道路在哪吗？知道沿着你伟大的塔里木河要多长时间才能走完全程吗？知道在哪换马吗？啥？不换马？那我给你一个汗血宝马的最快连续行进记录：84天4000多公里。
到现在还不醒悟，难不成你在梦中跟我讨论不成？
去过了就不会在这里拍脑瓜想出那么多违背人类生存极限的东西出来
拿个地图划个线，至于谁去打仗，怎么走，那就不管啦。
现在的问题是，这条线也划不出来，那可怎么办啊？
初中历史书里对于“汉朝经营西域”可是有相对详细的文字和图片哦~``忘了说了，里面顺便还标明了包括乌孙在内的西域诸国的位置哦~``
他在另一个帖子里已经否定他那支强大的远征军一下午是干不掉罗马军团，是安息军提前搞了不老少啦，嗯，看他还能否定多少。
在另一个帖子里还跟着柏杨编排韩琦来着，如果是自己看过宋史应该知道韩琦国防七策根本不是他所说那样。
1、 那里的地形是蒙古南戈壁州，都是戈壁平原，山川河流导致绕路的情况会少的多。军事行动可能因为水源的限制有些绕路，但也可能就接近直线，中途有几个水源补给点就可以了，这样行军速度最快，在沙漠里停留时间最短。
2、红线只是距离五原300公里左右，光禄城的位置如果能确定，那很多事情就好办了。当然，现在国内这帮专家在国内今天宣布这是光禄城，明天那是光禄城，能对就有鬼了。司马迁史记离五原的距离记录在那摆着那。什么时候，我们从外蒙把光禄城的位置确定了，就行了。而且土拉河在乌兰巴托南边，距离五原的直线距离不到700公里。
3、这个你们这些内行能确定不？汉书里皆出赛两千余里和出8百余里在那摆着那。我的理解是指内长城和外长城造成的差别。朝廷军报统计的出塞是五将军出内长城以后就算了，所以都是两千余里。而五将军的随军文书都是记录的出外长城的距离（外长城可能只是预警体系，但在预警体系内，没有被偷袭危险，宿营时的防卫水平不需要那么高（比如掘壕沟什么的）），所以有2个数字。
能遇到别人的反驳就转进找一些材料出来，多高的积极性啊，就是对史料的分析和综合差了点，给他指出来，让他知道怎么看历史，至于他领不领情，那我就没办法啦。
一开始他还只是在汉代这块，现在扩大到唐代和宋代了，就是看史书的方式还没长进，难道他自己一点不觉得？
你有时间写写宋史吧，呵呵，很好玩的一段历史。
即使是120天 3600公里来算，平均一天也就30公里，如果是150天 3200公里，每天就是20公里多一点。
而且，说实在的，解放军在机械化以前，还真达不到汉军鼎盛时期的畜力使用水平。看过个资料，汉军编制基本是2人一马，4人一车的比例（所有人都算的，后勤兵，什么的是大头，战斗的骑兵一般要有3个左右辅助兵的）。
汉朝漠北大战， 5万骑只是战斗骑兵数量。 协同步兵，后勤保障兵，驮运粟米的后勤大队才是大头。汉军的马是粟米马，草料里都要搀上粟米的。后勤消耗很大，但汉朝黄金铺路，人马做墙，做到了。这点，保证了汉军的机动性很强，PLA 估计在60年代以前都比不了汉军的机动性，毕竟汉军编队里马匹，马车，牛车之类的相当多，大量使用畜力，至少后勤的压力好解决，PLA全副武装拉练的时候，武器弹药还需要自己背着。
毕竟这话不是我说的，是孟子老人家说的。孟子老人家告诉我们，书本上的东西，也未必就都是真的，自己要学会思考，分析。
宋史上怎么说韩琦，我确实没看过。但宋朝是个什么样的朝代，在老百姓口中的口碑如何，这个不是几个文人写本宋史就能改变的。宋朝如果真的这么好，那么好，就不会老出陈世美，西门庆，高衙内，潘仁美这些老百姓口中的奸佞，岳飞也不会冤死在风波亭。
我个人对吹捧宋朝，尤其吹捧宋朝文人的东西都深恶痛绝，这是我个人的喜好。你司马光资治通鉴里写的自己再好，把汉武帝贬低的那么低，但你自己后边没几天连老百姓的命都保护不了，两个皇帝都当了俘虏，这样也配叫什么先进制度？