淘客熙熙

主题:俺还是中学生的时候 -- 皖江吴郎

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家园 怎么说呢。。。

毛泽东那个时代,尤其是解放前,你要谈法律比天大,说得极端点不是伪君子就是发疯。法律?法律是要以力量为基础的,没有权力空谈法律?别忘了大律师施洋前辈的下场,军阀跟你讲法律?还是跟蒋介石讲法律,抱着法律书去找他?有本事拿法律书去挡住机枪子弹。人家本来就是无法无天,你不无法无天去跟人家对抗到最后还是无法无天。

家园 事情得慢慢来。

军阀,蒋介石,毛泽东,到现在的改革开放时代,法制在进步。

任何事情都是力的平行四边形推动的,律师及该群体普遍的“反毛”,也是构成某几个平行四边形的一个边。

因此,在享受法制完善带来的好处的同时,总是批评他们“反毛”,也没什么意思。

家园 危害在哪里?

说说看,把哪些不属于毛的错误强加在他头上了?还是否定了毛做过的本来是功绩的事情?

家园 俺表弟这个律师,问题不在反毛

俺表弟这个律师,问题不在反毛,而是反毛反共,其观点堪比《九+评+GCD》。如果不是他喋喋不休的美化、同情KMT与蒋中正,俺都怀疑他是不是堕落到反华的地步了。他的反毛反共亲KMT亲美观点,不只俺反对,俺父辈们反对,连他父母都反对。

他祖上几代都是贫农,要说能与KMT扯上关系,俺同俺父反复调查过,唯一能扯得上的关系的,居然是他的外婆。他的外婆,也就是俺的奶奶。俺奶奶是小地主出身,她大哥败退台湾时据说是KMT少将团长。

自俺爷爷(成分是中农,共产党干部,其它的就不多说了)以下,除了俺奶奶,没有人亲KMT反GCD的。他家几代贫农,其祖其父充其量常说小平比较好(其核心观点是,小平让有本事的人先富起来了。社会原本就该如此的),都没有说过毛和GCD怎么不好的,怎么倒出了他这么个反毛反共亲KMT亲美的人来了?

他这个律师吧,在律师界也只是个跑跑腿打打下手吃辛苦饭的小喽啰。他一方面抱怨律师行业太黑、太他娘的操蛋、太他妈的不是人干的,还说心不黑皮不厚就别入律师行业;另一方面羡慕日进斗金的律师大鳄,接着说这年头只要本大爷有钱,管他娘的死后洪水滔天。

俺这么说,估计你认为他是个很坏的人吧(或认为俺故意把他说得这么坏)?其实,他有很善良的一面,虽然对两世旁人冷漠不仁(也是后来才如此的,他小时候并不这样),至少俺知道,他对俺奶奶、俺弟弟,那是很好很好的。对其父母,虽说不顺,但是很孝的。算得上孝而不顺的榜样吧,这方面他比俺做得好。

粗略地说,作为一个人,在如今的社会,在微观层面,他是个很不错的人。这方面,俺承认,俺父辈们(包括其父母)都认可。可是,大节方面(主要指反毛反共亲KMT亲美方面)呢,俺们都无法接受(当然,不接受也得接受),而且,他思想意识里流露出的买办性、汉奸性,连他父母都引以为耻(俺父以他为例说明“路线不对,知识越多越反动”时,他父母也无法出言反驳)。俺这可不是诛心,俺曾对他说,俺认为他要是有机会,一定不拒绝买办与汉奸这条路的。你知道他怎么说的吗?他说,买办与汉奸,也得是很有本事的人才可能有的资格。他要是有这资格,也不枉来人世这一遭了。什么芳名百世,什么臭名万年,管他娘的,只要大爷活着开心就好。

他是与俺一起长大的,小时候常在一起玩,上学后寒暑假及节假日经常在一起玩,高中时在一个学校(省属重点高中),俺不只视其为最要好的表弟,更是引为知己朋友。没想到大学四年及社会几年下来,他居然变得:让俺这么陌生,使俺这么寒心。

俺要说有什么感慨,最大的感慨就是:这是个将人变成鬼的社会!

前面忘记说了,其实他不认为小平是什么好鸟,只是评说起来,比对主席要客气不少。

家园 所以说,人格形成的关键时期歪了就掰不回来

这就涉及到操守和道德的底线了。不是反毛的问题了。

深入想想,用毛爷的话说,人的错误观念是哪里来的?是天上掉下来的吗?当然不是的。在校园里,主要是来自于师长,在社会上,主要是来自于上峰。譬如,“买办与汉奸,也得是很有本事的人才可能有的资格。”这样的话,实际上,正是某些禽兽教师和所谓的“社会贤达”的想法,只是,他们不会当众说出来而已。

反过来,我们这样没有被残害的人,也不是因为自己真的如何高洁,出淤泥而不染,只是因为自己幸运,在价值观定型的关键时期,碰到了能坚持操守和底线的师长和上级而已。

如果,在35岁之前,因为这方面的原因栽一次跟头,也许还有猛醒的可能。过了35岁,再栽跟头,恐怕更会走极端了。

家园 【讨论】很多人虽然反毛,但实际上却是毛晚年错误的受害者

看看他们的语言范式,和毛暮年犯浑期间,受极左思维毒害的人说的话,几乎同出一致。

这种走极端,攻其一点不计其余的思维方式,才是极左思维的最严重的流毒所在。包括你我,都多少在青少年时期喝过这样的狼奶,这就是最可怕的。

那些高喊着民主,人权,自由,反对润之、共党,抬高花生米、青天白日旗的人,就是这种狼奶毒性发作的典型案例。

家园 俺看你是不用等到晚年再犯浑/混了

毛晚年犯浑/混?俺看你是不用等到晚年再犯浑/混了,你说这话本身就是在犯浑/混。

栽赃不是这么栽的,极左/右思维的根子,在于不懂辩证法(无论无意还是故意)。主席是什么人?人是辩证法大师,其70多年前的经典哲学著作《矛盾论》,至今尚是未被超越的辩证法著作。你要是有心,多看看主席晚年的相关记录,就知道暮年的主席,头脑还是清醒的、活跃的、开阔的、哲学的、战略的。

俺看了你一些帖子,俺认为你基本不懂辩证法的。否则,你也不会搞这么拙劣栽赃手法的。

俺知道俺言重了,但实在受不了你这么乱来。

家园 吴郎家可算政治之家了啊。

亲戚间讨论居然都要引主席语录了,呵呵。

说起来惭愧,我在日常一般都不表明自己的政治态度的。如果有人骂毛,尤其师长之类的,我一般打个哈哈,说天气不错啊。

常说“一谈钱就伤感情”,其实呢,谈政治才真伤感情,如果双方都有自觉的政治意识。

家园 你说的只是外因,内因呢?

反过来,我们这样没有被残害的人,也不是因为自己真的如何高洁,出淤泥而不染,只是因为自己幸运,在价值观定型的关键时期,碰到了能坚持操守和底线的师长和上级而已。

你说的只是外因,内因呢?

俺表弟在大学以前的生活环境和成长经历,俺是比较清楚的。可以说,在大学以前,俺与他的生活环境和成长经历是大体相似的,家庭出身及社会现实也不支持俺们在大学以前就产生出反毛反共亲KMT亲美观点的。

由于初高中时期,他的数理化成绩不甚理想,故而选择了文科。俺呢,除了外语,文理比较均衡且还不错,因为“学好数理化,走遍天下都不怕”的社会风气的倾向,选择了理科。在大学里,他在合肥学法律,俺在北京学化工。俺所处的政治环境与氛围,俺所遇到的那一类老师,与他相比,并无质的差别。

俺父辈们热衷于谈政治谈天下大事,耳濡目染之下,俺和他都很热衷于在军事、政治、历史等一切感兴趣的领域进行无休无止的争论。不是俺吹牛,上大学前,他争论不过俺;当律师后,他还是争论不过俺。之所以如此,不是因为俺高明,而是因为:1、他的思维,始终是文科式的(到现在都还是不懂科学精神的那种);俺呢,一直比他更接近理工科思维,也一直不断否定自己以前的认识。2、他的意识里,认为自己比父辈们高明,父辈们所谓的社会经验、阅历,抵不上他的所谓理性思考的一个零头(典型的瞧不起农民的精英意识,常说毛泽东是土老帽一个。哎,这个祖上几代贫农的子弟,自己也不过因为上大学而改变了农民身份,就这样......)。父辈们越是反对他的观点,他越是认为自己是“世人皆醉我独醒”。父辈们的善意反对,使其固执的走向反面且愈走愈远。

他之所以变成如此,其内因,俺认为(目前的认识)有三:一、缺乏科学精神;二、不懂《矛盾论》(即辩证法);三、不懂《实践论》。

俺以前一再再而三,要他多看看《实践论》、《矛盾论》,多花点功夫搞懂什么是科学,他基本是笑而不答式的拒绝,心里想的,大概是:毛的著作是垃圾,他比我懂什么叫科学。


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家园 窃以为这样说反而使问题不简单了……

  “元凶”嘛,起码要具备“主观故意”吧?至少是有宏观上“株连九族”且“斩草除根”的“主观故意”吧?而事实上,毛在批刘邓时,也是把刘和邓作了区分,而且还特意保护了邓——关于这个,邓自己也说过,没有毛,自己早被害死了!

  至于邓朴方之事,那也是一个意外事件——关于这个,也有很多不同的说法。

  再则,如果要以此事来证明邓的“伟大”,那这个“伟大”也足以令人生疑了——林彪事件后,在“上头”还没有什么表示的情况下,邓公却置血海深仇于不顾,向“元凶”写信表决心献忠心,表示“永不翻案”,上赶着向“元凶”攀附套磁?这个“胸襟”是不是宽得有点近乎“虚伪”而功利?

  窃以为,还是陈MM的话说得好:不要把邓公写小了,更不要把毛公写小了……

家园 我一向不同意“全面反毛”,但对他暮年的作为

我一向不同意“全面反毛”,但对他暮年的作为只能用“犯浑”来评价。否则,难以想象40岁的时候写过《矛盾论》《实践论》的这样一位哲学大师走上极端政治的道路。毕竟,人都会老的,再伟大的英雄也有迟暮之时,拿破仑有滑铁卢之败,吴清源有名人循环圈的终身遗憾,为什么我们不能直面毛晚年的错误?

我也不介意你言重与否,当然,如果你觉得毛生命里最后10年做得很对,并且这样的做法应该延续,在今天重来一次,那你可以当我什么都没有说过就好。

家园 很分裂。

对于社科,持极端的精英主义,觉得自己是精英;

对于自然科学方面,又持反智主义,用反科学的思维看问题。

我在网上没少碰见这样的人。实际上这也不分裂,一个极端跳到另一个极端,用工科思维是很容易理解的,类比为复平面上的零点和极点就好。

主席在这一点上很值得学习,作为一个没有受过正规理工科教育的人,提出物质无限可分的观点,并且在《矛盾论》中多处引用自然科学举例,充分体现了科学思维。这也是他了不起的地方之一。

家园 政治之家,那是谈不上的,无非父辈们政治意识比较强而已。

“一谈钱就伤感情”,俺父辈们那是刻骨铭心的,俺则感受不深,常被父亲教训。而谈政治伤感情,俺是亲身领受的。

俺亲戚圈子里一两百号人,因为政治观点,由亲密兄弟兼知己朋友而貌合神离的(如果不是父辈们,俺们是不往来的。如今,私下是不往来的,也就是大的人情往来,比如红白喜事、寿庆抓周及正月拜年等,不得不相聚),也就俺与他而已。

当然,反毛反共亲KMT亲美的观点,也就他一人。其他人,最多就是偶尔说说KMT的好话罢了,别人一反驳也就闭口不言了。反毛反共,他们根本就不往那儿想。俺亲戚圈子崇拜主席的,居大多数,众怒难犯啊。亲美?美国有啥好亲的。金窝银窝,不如自己的狗窝。人家的好东西,拢不回自己的狗窝,再猛亲人家屁眼,也不顶用呐。

家园 处在最高领导人的位置上,俺最看重的就是战略和路线

如果你觉得毛生命里最后10年做得很对,并且这样的做法应该延续,在今天重来一次,那你可以当我什么都没有说过就好。

俺并不认为主席生命里最后10年做得很对,俺是认为:在战略路线上,主席生命里最后10年,不仅做得对,甚至比前17年做得更对。

处在最高领导人的位置上,俺最看重的就是战略和路线(思想路线、治国路线、政治路线、军事路线、外交路线......)了。在俺最看重的地方,主席偏偏是,始终都是对的。

如果这点确立了,俺不介意你怎么去说主席的缺点和错误,俺甚至比你更能找出主席的缺点和错误。

如果不是这样,而是手持显微镜,一边忘了辩证法而持双重标准,一边在实践层面着力寻找主席的缺点和错误,其努力方向却是奔着否定主席的战略和路线而来,俺就无法苟同了。

主席生命里最后10年的战略和路线,为什么始终是对的且比所有人都高明?这是个很重要也很艰深的课题。俺只是参与其中的一只小河蚌而已。

家园 ……

您水平高,键盘政治局常委。我水平有限,就是个小混混,和您不能比。

只是,您可以让大家明白,弄死老刘,气死老陶,斗死老彭,累死老周,以及张志新,遇罗克,原来是某人在X一盘很大的X的过程中,弃掉的废子。

这个问题上咱们不要再说了。

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