主题：一个不体面福利系统的设想 -- 达雅

去过一次英国，发现机场通道，有很复杂的标示，某些国家/地区有特殊通道，看起来像是前殖民地。他们是否有特殊的（更方便）移民英国的途径？导致人口增加。

如果仅仅最小规模的生存需求满足，那么这个系统仅仅解决了人道问题，而没有解决资本主义主要矛盾。我们国家当前出口占经济比重这么大，就意味着国内劳动远大于财富收入。这个系统当然对于低收入者有致命的吸引力。可是，资本主义最大的矛盾是分配不均导致总购买力下降引起市场萎缩， 这个系统不解决这个问题。当然这个系统比现有的用无法生存的危险去胁迫就业还是更优一些。不过最好的解决办法还是福利增加同时增加工资，扩大底层的购买力和就业愿望。增加工资扩大购买力好理解，增加福利可以提高大家对失去工作的安全期待，这样在有工作的时候就敢消费。欧美人拿不出几千美元就是因为这个安全期待很高，所以敢花光钱。

关于农村现状的描述，我同意你的观点。但目前农村不能算做不依金钱的保障系统，没钱还是不行的。农村的土地和产出，按经济学就是生产资料和物质财富，虽然没参与交换，不算商品。

没有保障系统是不依赖物资的，这个物资以金钱作为符号，无非是这个钱不用被保障者出。

达雅河友估计观察西式喂养式保障系统多了，忽略了我国传统上更先进有效更有人性关怀的保障救灾方式：以工代赈，附以无条件保障的确没生活能力的。我认为中国的劳动改造和福利厂是很优秀的制度，造血式扶贫是很传统同时也是很先进的观念。——话说多年以来一直攻击我们用犯人搞生产的美国，一边骂中国一边学中国，也用犯人当工人，比如近来报导的生产口罩和挖沟埋尸。

至于体面，穷人和弱势群体也是有精神需求的，没必要剥夺他们，歧视不好。

十年过去

我以前跟老外聊天，解释主席和他的土地革命。

在一个资本主义社会，或者文雅点的社会主义初级阶段社会，有了资本，才能参与资本的博弈。

你在社会上，要么有权力资本，要么有生产资料的资本，否则就只有人力资本和智力资本，才有资格参与资本的博弈。

比如国内互联网的35岁现象，996，需要智力资本+人力资本全投入，一旦过了35岁，人力资本贬值，立即被资本家踢出门外。

主席和他的土地革命，给了他那个年代的所有中国人，或多或少，一定的资本。城里人的福利分房，农村的宅基地。

尤其是农村的宅基地，最普通的劳动者，一旦工资压得太低，工作条件太差，可以回农村，回老家，增加了跟资本博弈得底气。

朱镕基时代，通过农村的各种盘剥，把农民工赶进城里，这是中国的羊吃人版本。

减免农业税后，农民不在受压迫，工资收入水平大幅提高。

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我们高中时候学政治经济学，自由竞争的资本主义，最终必然会形成垄断。而垄断最终会造成资本主义的灭亡。

美帝国主义的今天，就是垄断资本主义灭亡的案例。

今上开始，对垄断资本有一种迷之热爱。赶农民上楼，放乡贤下乡，剥夺农民抵御风险的蚂蚁肉那么大的资本；去产能，大批消灭自由竞争的资本，以助长垄断资本。真是生怕国家死得不够快。

拜去产能的手，从猪肉价格暴涨，到水泥沙子价格翻翻。国家在经济危机期间，对基础设施的投入，一转手又进了水泥沙子的垄断资本的腰包。真是大奸似忠。

在生产过剩的大背景下，通过严格执行劳动法，降低劳动效率，反过来增加就业（可以适当降低工资）。

现在一年毕业800万大学生，大学生就业难，而找到工作就要996，这个问题可以通过严格执行劳动法解决。

我毕业时，正规点的单位，是八小时，四班三运转。包括工业和餐饮服务业，各类福利社保也有保障。

现在，全部两班制了。工厂的话，上十二个小时。

公有企业在三个方面无法与利企竟争：税收（和利润上缴），社会责任，研发和生产。研发和生产能常有两个情况：无能力研发；有能力研发但保不住该得收益。

七天兄，你的方法不新，当初曾经有的。只是当年就是的罪状，改革的目标。

现在企业生产率的提高，主要目的之一就是削减人力，而不是改善劳动者待遇，或者可以说是恶化。卫东博士等人提出的补贴外国人的说法，某种意义上是客观存在的。

风流总被风吹雨打去。

最近工作巨忙！！

大概2002年搞了一个高技术移民，进来很多中国和印度人。不久就取消了。

地方小人口多，人口密度在发达国家中已经前几位了。

英联邦国家居民要移民英国没有特别政策。英国基本上没有欧盟之外的移民。脱欧的原因之一是前东欧的移民来得太多。

英国的人口密度在发达国家中排前几位。

记得九十年末期看过新闻，一个小学女教师，离婚带两个小孩，拿政府救济比当教师收入更高，于是放弃工作。

这个还算是基本合理的计算，对社会好不好就见仁见智。下面那个例子就离谱了。

记得是06还是07年的时候，澳洲政府鼓励生育，每生一个，奖励3000元，然后居然有高中生故意生小孩，没到结婚年龄，无法结婚，拿了3000元就去买游戏机电视，然后就领单亲母亲的补贴。。。。

英国政府没有像中国那样有明确化的人口政策，不像中国计划生育进了宪法、成了国策。它的福利政策又确实起到了调节人口的作用。福利政策在工党、保守党之间快速摇摆也算起到了一定的人口平衡作用，不像中国一搞三十年。

如燕兄及多位河友所言，移民政策对英国人口内容影响巨大。英联邦、欧盟穷国的人口输入就像吃大户，地主家也受不了

相反，中国则是对外移民的，各家有各家的经难念。