淘客熙熙

主题:【原创】棍子、黑寡妇、超蜂给筷子的一个启示 -- TopGun

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家园 感谢!第一张是601的被淘汰的四代方案

第一张是601的四代重型方案,被611的淘汰。

家园 在飞机剧烈运动的时候,机背进气容易导致断气

所以只有B2这种不太在乎机动的飞机才机背进气

家园 说得有道理,我的回复:

对你第一段的回复:

1、歼10已经改了DSI,枭龙也是。我这么说大概不错——中国航空界认为歼10和枭龙改DSI值得。

2、歼11改太行需要对进气道调整、歼11目前的进气道即便使用吸波涂层也只有非常有限的隐身效果、歼11可以借鉴歼10改DSI的经验————所以歼11改用可以隐身的DSI既有换发动机的时机、又有隐身的需要、还有歼10趟出来的现成的路

所以我认为歼11改DSI值得。

对于你第二段的回复:

我同意你的观点,歼11不能用S形进气道,要用目前的直进气道。但是配合DSI和新的发动机,要参考F/A-18E/F和X-32,在这个直进气道中加雷达屏蔽。

对于你的第三段,我也希望中国有X系列。不过象611/成飞用歼7改的隐身验证机、洪都用教练8该的变稳试验机,大概都可以算虽无X名分,却有X之实的东西——我在晨大的《蓝天三剑客》讨论中提到了从下到上的改革链接出处,我觉得基层的很多努力是非常令人敬佩的。

家园 无人机可以翻过来飞,进气口就在下面了

无人机可以翻过来飞,进气口就在下面了。

但是在起降以及在地面时,无人机的进气口在后背上。

当无人机在高空飞,需要提防来自下方的雷达探测,就让进气口在背部。

家园 是的。另外这个改进的收获远大于此
家园 说得好——生于忧患,死于安乐。另外:

我希望航空口的“生于忧患”,要基于国家的忧患而不是个人或者自己部门的忧患。

航空是国防所系,望大家以此为忧患。

家园 隐身效果最起码比歼11目前的进气道好
家园 一直疑惑机背进气和断气的关联

在空中机动时,机背和机腹相对于不收重力影响的空气有不同吗?

又:需要剧烈运动时,已经没有隐身的需求了,完全可以回到正常状态。

家园 这就要对称翼型了,大多数翼型是不对称的

对称而高效的翼型好像很少见。

家园 我也觉得需要对称翼型

不过有一点我不能肯定————我觉得现代战斗机的翼型大多是对称的?

家园 回答一:关于机背进气对机动的影响

机动时无论是翻跟头还是绕圈子,飞机的迎角都大。大迎角时如果进气口在腹部,前机身正好帮助把迎面气流导入进气口;如果进气口在背部,前机身正好遮住进气口导致进气不畅。下面的图是大迎角飞行:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

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家园 回答二:机动也有隐身要求

隐身飞机,诸如F-22,要求先敌发现、先敌攻击。这就要求在隐身状态下机动站位从而发射武器。

家园 主要还是说说DSI的功效

枭龙改了DSI,这是大家都有目共睹的,这是在适用枭龙的速度范围的情况下,配合枭龙的机体气动外形,能够做到简化进气道唇口结构,减轻结构重量的有效办法。对于10号是不是改了DSI,我不清楚,假如改了DSI,那么10号的速度范围是比较大的,高速可以达到2M多,由于在高速条件下DSI不能产生到下唇口斜激波,那么原来10号靠二元四波系唇口产生的对空气减速压缩作用就很难产生,除非内进气道唇口再用其他技术产生几个激波,在气流变向后再转向正向。然后再说对整机气动外形的影响,10号的进气道唇口在机翼之前,如果改装了DSI以后,进气道唇口最好缩后到机翼之后,这样在DSI分离附面层的时候,避免附面层的空气流到机翼上表面,从而减少了机翼的升力。最后再说DSI的隐身效果,之前说了,DSI对于直进气道的风扇叶片遮蔽效果不好,在配合了S进气道以后,可以遮蔽S进气道不能完全遮蔽住的风扇叶片。10号的进气道本来也不长,如果改了小S进气道以后,中后机身的外形必须要做一些修改。如果不修改外形,就需要再进气道内增加挡板,这样进气效率就会降低。

再说11号改DSI的问题,11号的速度范围也很大,也存在DSI不适用高速的问题。太行发动机的直径比AL31要大,推力也要大,因此可以断定,TH的空气质量流量比AL31大。那么假如在11号进气道外形不变的情况下,需要提高进气道的总压恢复系数,在目前的二元四波系进气道情况下,只要调整对应马赫数时的斜板角度即可。如果改为DSI,因为DSI是不可调整的,那么也会和10号一样存在的激波减少,压缩比降低问题,发动机进气不足问题。要改变这一点,就要像毛子的T50一样,增大进气道尺寸,同时做一些进气道排气门,用来调整进气道的空气质量流量。因为11号是直进气道,在不改变这点的情况下,DSI是不能完全遮蔽风扇叶片的,如果完全遮蔽,那就把整个进气道唇口都遮蔽了,就完全没有自由空气进入进气道了,只有少数附面层空气可以流入进气道,这样发动机就没法工作了。要想避免这点,就必须给11号更新为小S进气道,比如像T50一样,抬高发动机位置,使进气道内产生一个向上的斜角。这样就无法回避我之前说的在不改变气动外形的条件下增加S进气道的问题。

通宝推:晨枫,
家园 左右对称还是上下对称?
家园 歼10的确已经改用DSI了。

由于在高速条件下DSI不能产生到下唇口斜激波

请你解释一下上面你说的话。为什么“在高速条件下DSI不能产生到下唇口斜激波”?

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