主题：抗美援朝期间空战的一些细节想和大家探讨一下 -- yg1993

1． 志愿军空军正式参战应该是51年9月份，51年的8月份美军发动了空中绞杀战，9月开始美国集中轰炸平壤以北，清川江以南的铁路线，即所谓的三角铁路区。按理说我们的空军出动以后，美国空军应该收敛一些，但是实际情况是美军的轰炸强度越来越大，9月份美空军出动了3000多架次空袭这个区域的铁路线，10月份5000多架次，11月份就增加到8000多架次。

现在有些文章说志愿军大规模出动以后，获得了清川江以北的制空权，还有米格走廊这个说法，但是三角铁路区和米格走廊不就隔着一条清川江吗？当时的轰炸还是目视投弹，所以大规模的轰炸集中在白天，但是在中苏空军大规模出动以后，怎么美军的轰炸反而升级了呢？

2． 米格走廊指的是清川江以北，鸭绿江以南的空域，按道理说这一空域美国飞机不会随便来的，但是呢，52年初开始，美军就改变了空中封锁区域，过去是集中炸三角铁路区，后来就是改炸铁路线的两头了，按洪学智的回忆录的内容，就是从52年一月开始，对清川江以北的线路和桥梁进行持续的，毁灭性的轰炸。那当时的中苏空军都起了什么作用？

3． 52年夏天开始，因为绞杀战没有效果，美国就开始对北朝鲜的大城市，包括水电站，军事目标进行持续的大规模轰炸，而且这些轰炸都十分顺利，除了地面防空火力以外，好像我们的空军连影子都见不到，这是怎么回事？如果说我们这一方是力量太弱，不能和美国硬拼，那至少也要派飞机骚扰它一下吧？

以前看过一个文章，就是52年夏天美军在大白天轰炸和中国一江之隔的新义州，结果中苏空军根本没有出动，只能是看着美国飞机扔炸弹。

4． 志愿军的飞机场好像是靠近鸭绿江口的几个飞机场，这样我们的飞机一起飞，就很容易被公海上游弋的的美国军舰上的雷达发现跟踪，为什么不能在鸭绿江图们江沿岸离海比较远的地方建几个野战机场呢？

由于中苏空军的飞机场都是靠近鸭绿江口，再加上米格-15的航程本来就短，结果就是我们的空军只能勉强保证清川江以北很小一片区域的制空权，别的地方就任由美国空军往来了，比如说朝鲜东海岸的这么一大片地方，包括元山，兴南这些地方。

5． 以前看王海的回忆录，那里面说他是53年初的时候在鸭绿江或是图们江上空被美国飞行员击落的，还有就是52年以后美国空军专门组建了猎航小组，利用F-86飞机航程大的优势，跑到志愿军的飞机场上空去袭击我们返航的飞机，王海的回忆录里面提到是一次就打掉了志愿军好几架飞机，其中还有一个我们的王牌飞行员，名字我忘了。难道除了一线机场以外，我们和毛子空军在沈阳这些地方的二线机场就没有部署专门的飞机保护自己的前线空军基地？

空战居然发生在鸭绿江上空，让人家打到我们眼皮子底下，那我们这方面的制空能力也太差了吧？

6． 再说一下美国搞的绞杀战，觉得美国人有些一根筋，既然它拥有空中优势，为什么不能集中力量封锁鸭绿江和图们江上面的桥梁呢？只要把铁路通行的桥彻底瘫痪就行了，因为汽车的运输量和铁路相比很不合算，而且彻底封锁也不容易。

美国的做法就是全面开花，结果哪一块也没能收到完全效果。

7. 现在的官方数字是志愿军空军击落敌机330架，大部分还是性能好的F-86佩刀，但是现在有人说志愿军空军的战果存在造假现象，是真有这么回事还是有些人恶意诋毁？

个人觉得米格-15一对一和F-86较量是很吃亏的，毕竟飞机性能毛子的肯定不如美国，综合国力在那里摆着呢。但是52年以后，志愿军飞行员基本就是和佩刀来对抗，这个很难占便宜的。

不是很懂，尝试回答几个

1。美空军和中国空军的规模差的都不是一个数量级。

3。空军已经拼命了。实力相差悬殊，没办法。抗日的时候连日本鬼子的土炮楼都没办法呢。所以后来拼命发展重工业。要还像以前连枪炮都造不了，美帝一样想什么时候来炸就什么时候来炸。

4。交通线主要在沿海地带，那时候飞机航程还短，当然靠近些好。那时候空军刚组建，数量也严重不足。能保米格走廊就不错了。朝鲜东海岸又不是交通线，又不是主战场，都是群山环绕，争什么阿。

5。空军刚组建，制空能力能好到那里去。

6。鸭绿江的都不知道炸了多少次了吧。铁路也是炸了修，修了炸。图们江上的桥梁有多大用。朝鲜也就沿海有点平地。主要物资还是从丹东走。

7。米格15对F-86可不吃亏。苏联综合国力不如美国，军事实力可不弱。

1 绞杀战目标的变化是有原因的，印象中51年8月底朝鲜在闹大水灾，联军轰炸造成的损失远不如洪水，但是9月后，雨季结束，北朝鲜的运输恢复的很快，所以美国想要继续维持8月的遮断效果，就需要大规模增加战略空军出动数，同时缩小攻击范围。对于中苏空军的实战效果，从1951年10月美国开始以B29诱杀MIG15来看，还是有作用的，貌似10月中B29损失20余架。所谓取得了清川以北的制空权，我觉得要加两个字，“部分”。

2 从炸三角区改为攻击清川以北，也是为了上面我说的诱杀战术，美国人需要的不是炸坏这个结果，还希望能够在防空作战中耗尽中苏空军的实力，就像他在二战对德国和日本做的那样。这才是美国人主要的意图。

3 对水电站的攻击你估计看到的资料不全。此前的1951年11月开始，美国的战略空军就开始增多使用英国在二战中使用的夜间轰炸战术了，不能说昼间战略轰炸爆击破产，但是损失肯定是逐步上升的。这也解释了为什么美国人火急火燎的要求B-47入朝。当时是 B-29 进行夜间轰炸，空军和海军的战斗轰炸机进行白天轰炸。这么安排的原因就是战斗轰炸机能够更好的自保，大部分战果都是战斗轰炸机完成的。

5 这个问题是无奈的，当时中苏空军的实力捉襟见肘，就算美国人搞突袭，中苏当年是不是会分出宝贵的兵力专门进行机场全天候巡逻，我很怀疑。另外，二线机场的问题，当时东北二线机场有两拨人，苏联的教官和中国的学员，前者能打不打，除非有特殊命令或者任务，后者想打却打不过

6关于炸桥，那么容易就好了，也许有人说有导弹和滑翔炸弹，但是看松塔在朝鲜的糟糕战绩，美国人当时的技术不靠谱。而且就算准确命中，想要打断也远比在地面上切断铁路困难，炸桥直到有了激光制导炸弹才算容易了些，这一等要到越南战场了

7关于战果，这里面必定有重复计算，不一定叫做造假，而且还可能有中苏多次计算的问题，数据有水分是可能的。但是说MIG15比F86差多少，这个不好说，看怎么用，比如YOYO，而且光武器威力和机体坚实程度这两项，F86就成问题，打起来你可以多次咬到我，但是只能咬伤，但是我一枪你就下去了，至少重残得跑。

一架米格-15配一门37毫米炮，二门23毫米炮，这两种炮的弹道不一致，再加上俄国的光学瞄准具性能应该比较差，射击的目标稍微远一些就很可能落空，再加上喷气式飞机的速度比二战的螺旋桨飞机要快很多，所以米格火炮威力大的优势一定程度上会被抵消。

佩刀最开始是12.7毫米机枪，后来也换成20毫米航炮了，另外老美的瞄准具上面应该好一些，所以就火力来说应该差不多。

米格在最大升限上有优势，比佩刀要高出几百公尺，但是米格占据高度上面的优势以后，需要向下俯冲才能开火，米格的减速性能不怎么样，这样向下一冲很容易冲过头，反而会被佩刀利用水平机动性能好的优势咬住。

还有以前看文章，就是说米格-15很容易进入尾旋，因为这个原因损失了很多飞机。记得建国初期有一个著名民主人士的儿子，参加空军以后，训练时因为米格-15的尾旋事故牺牲了。

首先是关于机炮的问题，远射的问题确实存在，但是在中国飞行员这影响较小，毛子自己的飞行员骂的比较多，原因是中国飞行员基本都是靠到不能再近才开炮，没办法，射术差。就是因为咬尾困难，才需要单位时间投送更多弹药，加上MIG皮实，后期换成20毫米之后仍然可以承受比较多的攻击，而且这时候中国飞行员的技术已经提升不小，所以在对攻时候反而感觉不太明显。

YOYO战术的打法就是一个用势能优势转换更多能量优势的打法，抢占高度在攻击中由于势能优势还可以多做一些动作消耗掉势能，这个打法的也就是利用了MIG减速性能不如佩刀，所以不光有高YOYO还有低YOYO

MIG后来增加翼刀面积，就是为了对抗比较严重的翼尖失速问题，而且改出据说很困难，貌似需要推杆，这对于菜鸟来说难以适应，损失却是比较大

既然你提到了弹道，那么就应该知道米格-15这种机炮布置是针对大型机而设计的，打佩刀等机自然会出现不容易打中的问题，但是打B-29的时候就完全没问题。而佩刀的火力，记得到了86F都还是12.7机枪啊。

不过已经是54年底了，而且试飞过程中还摔死了F86的大王牌一个

搞这个决策的人也不想想，凭美国空军的压倒性优势，机场能建得起来吗？就算把机场建好了，飞机需要的后勤补给很多，那时志愿军的运输能力能保障供应吗？

而且建机场要消耗大量的人力物力，51年美国发动绞杀战的时候，志愿军总共只有800多门高射炮，结果大部分居然要用来掩护建飞机场，后来三角铁路被炸得太厉害，才不得不把这些高炮抽调出来掩护铁路线。

在北朝鲜建飞机场的事情一直到52年4月才停止。

修在中国就是把战线上的制空权拱手送人了。

修一部分在朝鲜，那美国空军至少还有点顾忌。

50年的仁川登陆以后，麦克阿瑟为了试探苏联的态度，背着美国政府，曾经派野马战斗机袭击了苏联境内一个靠近朝鲜边境的军用机场，但是老毛子也没怎么样，只是通过外交途径提了抗议。

那时候想要斯大林替中国两肋插刀根本不可能，所以即使美国飞机大编队轰炸中朝界河上面的桥梁，顺道被我们给炸了，老毛子和我们也只能是该干什么干什么。

从封锁交通线的角度考虑，彻底摧毁鸭绿江铁桥可以起到釜底抽薪的作用。当然了，我们可以通过转运的方式，火车在中国境内卸下物资，用汽车运到朝鲜境内，然后再装上火车运走，但是这样运输的效率就大大降低了。

1 Mig-15 性能比F86A差些，更比不上F86D，Mig-15的缺陷主要在

1) 飞机操控完全没有液压助力，普通porpeller 飞机可以，因为速度低，可是Mig-15在某些战术中都可以接近音速了，这样飞行员剧烈机动操作非常费力的。

2) 火控系统太差

F86系列直接装备自动的瞄准修正系统，这样保证了射击的有效性。而Mig-15还是普通的光学瞄准，要靠飞行员经验来修正弹道。

3) 火力系统

Mig-15本身是作为打击轰炸机而设计，所以装备大孔径机炮。而F86则是完全的战斗机设计，高速机枪就是对付空战的。对于Mig-15来说，机枪和机炮的弹道还不一样，机炮对于射击战斗机这种高速机动的物体，实在是不合适，因为射速慢。

2 飞行员素质

TG的飞行员都是连50个飞行小时都没有的，直接就上战场了。就像普通人开车那样，自己有车的，都明白，就是刚刚拿下车本，那个水平是绝对不可能和有3-5年全职经验的专业司机对比的。而韩战中的TG飞行员，基本都是白本新手。后来苏联看到TG的空军损失太大，干脆派上苏联的飞行员上场，才稍稍挽回了部分场面，但是Mig-15的性能还不是行，总是败在F86D的手下。

有兴趣的，可以看看youtube上history channel

Air Combat Dogfight, 有不少描述美军以少胜多的空战故事，3D的演绎，真的很精彩！美国人的统计，Mig-15 VS F86的损失率, 几乎是10：1

美国飞行员是根据击落敌机数目来发勋章的，所以攻击结果没法造假哦。

http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_F-86_Sabre

By the end of hostilities, F-86 pilots were credited with shooting down 792 MiGs for a loss of only 78 Sabres, a victory ratio of 10:1.[22]

笑美军的胜利和志愿军的失败？

还是笑阵亡的志愿军飞行员？

你TM是中国人吗？

简直就是个王八蛋！！

这是我第一次在西西河骂脏话，但我骂的理直气壮，因为骂的不是人，是畜生！

陆军的比例是１：７－８。就空军来说，底子更薄。出现个１：１０就木啥奇怪的拉。