淘客熙熙

主题:【原创】老百姓眼里的战争 -- 史鉴

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家园 鸟为食品,人为财....

财嘛,就是满足...物质的和精神的...

这就是背后的驱动力...

研究历史?为什么?为财呀...什么以古鉴今,就是这个呀...趋利避害呀...不过,一些人的利,有可能是他人的害呀...

家园 人是什么?

历史不是上帝,因为历史是人自己创造的.---->人是什么?谁说了算?

家园 写的好...

支持...

家园 内战是不容易

不过多半几个大国会分别支持几个小国互相开战.当年美国成立联邦时做了那么大的妥协死活要把南方几个奴隶制州拉进来就是顾虑到虎视耽耽的英法西班牙玩这手.

非洲就这么让人玩了.印度也是,至少一印度哥们这么理解的

家园 去过美国费城的博物观...大开眼届呀..

哈...那么多刀枪剑戟盾牌......大开眼届呀....牛...人家就是比中国人猛和狠....靠,不服?决斗!!!人家的血里流得都是刀枪呀....中国人? 仁义道德...东惑呀....号称有无限的道德力量...

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南北战争也很惨,打到南方死伤惨重,支持不下去,投降为止....

家园 讲两句南北战争转折点的战场....

在PRINCETON,有一棵树,据说是将军栓马的...现在是一个公园了...前几年的一天,那树倒了,看树人同一天也死了....老美于是联想翩翩,和中国人差不多.........让我还是有点惊奇的....

家园 美国都有些什么族?

说说看...

家园 好文章,回一篇以和之

大嘴故乡确山也是个战场,早年外婆讲述的1929年确山大战也是十分惨烈。

那年月是个乱世,唐生智反老蒋,从北面带着部队回头要到武汉算算帐。老蒋急忙调集部队北上迎击,结果两帮人就在确山遇上了。

后来大嘴读了点书就觉得奇怪哟。老唐早就到确山了,眼瞅着南边山峦叠嶂,他怎么就不知道抓紧时间去占了信阳城武胜关,登高以俯瞰湖北呢?干吗磨磨蹭蹭地在确山一呆就是十多天?

前几年才搞明白,老唐是有名的菩萨将军,信佛吃斋的居士也。他的军中有一“高人”,掐掐算算认为不宜出兵,于是大军猬集豫南晒太阳捉虱子就是不打仗。大嘴心说了,要是那时候出其不意直下湖北,刘峙的第一师还在长江上划船,老蒋的另外两个师还在犹豫到底是支持那边呢,那武汉可不是新手拈来,就是一口气冲回湖南老家再去晒太阳捉虱子,时间也够用的。

在豫南温暖的太阳下晒太阳的唐生智终于等来了刘胖子,不过那时候刘峙也没有显现出来那么臃肿。后来人评价其在淮海大战中表现,形容其为”猪“,1929年的他要是猪也是头野猪——猛着呢。

蒋军用两个师顶住了唐军四个师的攻击。唐军中的干将龚浩将军,那后来也是赫赫有名的军事人才,指挥着自己的师猛打猛冲,一天内伤亡数千人攻势依然不改。湖南伢子猛哦,真的不怕死。

可惜天公不做美,战斗刚打了一天,就下起雪来了。

那雪叫个大!真个叫雪大如席。

外婆时年16岁,正待字出阁。她们居住的地方距离战场只有几公里。老太太对年幼的大嘴回忆那场战争时对那场雪记忆尤新:

“早上推不开房门,都被雪堵上了。没办法,只好拆门板挖出一条路来。”

刘峙在他的回忆录《我的回忆》中也提到了这场非同寻常的大雪。书不在手头,印象中刘峙说士兵们只能在雪地里挖积雪堆积成掩体,士兵因冻伤减员很多。在文史资料中大嘴还见到参战军官的回忆,说对战双方这时候也顾不上拼命了,双方各自点上篝火取暖。虽然战线距离很近,可是快要冻死的士兵宁愿冒被打死的危险也不愿意冻死。

就在下雪的时候,西南近百公里外的南阳城里,老蒋的说客终于满足了一个将军的条件,让这位墙头派大师倒向了蒋军的阵营,他,就是陕西娃,刀客杨久娃。久娃的名字很多,在家里有人叫他长久,后来名气响了,取名虎臣,当然他最响亮的名字还是虎城。

想当年李塑雪夜入蔡州,出方城悄悄掠过遂平直入蔡州,出其不意。杨久娃走的也是这条道。1930年元旦他突然出现在驻马店城外。

驻马店是唐生智的指挥部所在地,唐生智当时就在驻马店火车站的装甲列车上指挥战斗。黎明,久娃的部队出现时,城内的唐军还以为是友军,结果被一锅烩了。惊慌失措的唐生智见大势已去,匆忙北上逃离,可怜在确山的数万将士,瞬间土崩瓦解。失败之快,真可谓是灰飞烟灭。

这个说的越来越远了。说老百姓吧。战斗结束后,唐军大败而逃,蒋军穷追不舍。留下战场一片狼籍,尸横遍野。那时候老百姓穷哦,附近的人开始去战场拣洋落。外婆肯定是不会去的。但是她说了件让大嘴记忆很深的事情。

外婆邻居哥儿六个,老大带着五个弟弟去战场上拣东西,早晨出去,不到中午就回来了,个个吓的脸色苍白。原来这弟兄六个去战场,目的就是想拣枪和子弹。这东西在那时候精贵着呢?刚到铁路边,来了另一拨人,也是附近的村民,四下里就找枪。

到处是枪,不过都是毁坏的。人们就翻死尸,还真翻出来一个,不过冻的硬邦邦的,手里赫然抱着杆枪。发现这杆枪的人大喜,伸手就拽。当地一声枪竟然响了,当场就把拽枪的人击倒。

那哥六个就在附近,闻听急忙来看,眼瞅着那被击伤的人嘴里咕嘟咕嘟冒血,束手无策。一帮人就这么看着一个活生生的人被冻死好几天的人给打死了。

原来那枪顶着火呢?死去的士兵手扣着扳机被活活冻死在战壕里,人一拽枪,还不走火?

那哥六个被这血淋淋的一幕吓坏了,再也不敢拣什么洋落,保命要紧,跟斗把势就奔回家去也。

外婆回忆这事的时候说:“可怜呀,都是可怜人,都是爹妈养的,容易吗?”

家园 可怜呀

够倒霉的

一个活生生的人被冻死好几天的人给打死了。

家园 毫无妥协共存意识?说得太绝对了吧

孙子兵法:上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城,不是春秋战国经验的总结?西汉文帝对南越,东汉刘秀收服窦融...近代的国、共对各自内部对手的整合,对敌方的争取,几千年中国历史不是一部充满妥协共存意识的历史吗?

关键词(Tags): #妥协
家园 中国与欧洲国家不可比

中国历史上是没有国家民族这类概念的。普天之下,莫非王土,天之生人,本无番汉之别。

欧洲、美国等西方国家的内战与中国历代的内战不可比,拿二次世界大战来比更合适些。

家园 内战内行,外战外行

这话不知最早是谁说的,不管对共产党还是国民党、或者北洋民国、满清,都不符合事实。

家园 三K党是怎么回事?排华法案又是怎么回事?
家园 美利间坚民族大概是纯的白色人种吧?带点西班牙血统的都不算
家园 让我想起了陈佩斯和朱时茂那个八路与叛徒的小品中关于朱画圈

让陈在圈内表演的场景。注意:只是这个场景,完全没有对应角色对号入坐的意思。

这是画的第一个圈:

请注意:原贴的特定语境是:同一民族内部的兄弟之争。

主帖的说得是战争的残酷性而不是说内战的残酷性。如果那些描写伤残死亡的场景里的是日本人也一样惨不忍睹。

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